Возможно ли отписать долю квартиры отца, если закон не предусматривает выделение доли?

• г. Москва

Отец хочет отписать мне часть своей квартиры, которая у него в единоличной собственности. Однако в МФЦ ему сказали, что такой договор дарения доли Росреестр не зарегистрирует. Потому что, мол, КГ РФ не предусматривает выделение доли. Т.е. он может подарить только всю квартиру. Так ли это?

Читать ответы (20)
Ответы на вопрос (20):

Нотариус такое дарение зарегистрирует, а не МФЦ.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Бред сказали в МФЦ.

Если дарение от целого, нотариус не нужен.

Может, Вы что-то не правильно поняли?

Спросить

Здравствуйте! Все же правильно понял, звонил в Росреестр в течении 3 дней раз 8, получал одинаковый ответ, потом прислали на почту и вот ответ из Росреестра:

О возможности отчуждения единственным собственником доли от целого объекта недвижимости.

Изменение единственным собственником объекта недвижимого имущества правового режима владения, пользования, распоряжения такой недвижимостью на общую долевую собственность, выдел из неё доли в целях дальнейшего распоряжения, в том числе отчуждения, действующим законодательством не предусмотрено. При этом отчуждение доли от целого объекта недвижимости, приобретенного с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала возможно, так как в данном случае обязательство о выделении долей установлено федеральным законом.

В силу статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

Согласно статье 8.1 ГК РФ:

в случаях, предусмотренных законом, права, закрепляющие принадлежность объекта гражданских прав определенному лицу, ограничения таких прав и обременения имущества (права на имущество) подлежат государственной регистрации;

права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.

К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права; результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага (статья 128 ГК РФ).

В соответствии со статьей 130 ГК РФ к недвижимым вещам относятся:

- земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства;

- жилые и нежилые помещения, а также предназначенные для размещения транспортных средств части зданий или сооружений (машино-места), если границы таких помещений, частей зданий или сооружений описаны в установленном законодательством о государственном кадастровом учете порядке.

Доля в праве собственности – это имущественное право, она определяется в праве общей собственности, но не в самой недвижимой вещи. Имущественные права являются самостоятельным (отличным от недвижимого имущества) видом объектов гражданских прав.

Согласно статье 244 ГК РФ:

- имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности;

- имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность);

- общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона.

Вещь, раздел которой в натуре невозможен без разрушения, повреждения вещи или изменения ее назначения и которая выступает в обороте как единый объект вещных прав, является неделимой вещью и в том случае, если она имеет составные части (статья 133 ГК РФ). Выдел доли в натуре невозможен, если он не допускается законом или влечет несоразмерный ущерб имуществу (статья 252 ГК РФ).

В этой связи в случае передачи собственником объекта недвижимости на основании сделки одновременно нескольким лицам у таких приобретателей возникнет право общей долевой собственности, если закон не предусматривает возможность образования общей совместной собственности, на данный объект недвижимости.

Единоличный собственник неделимой вещи распоряжается самой вещью. При этом создание общей долевой собственности единоличным собственником объекта недвижимости путем «формирования» и отчуждения доли в праве на него действующим законодательством не предусмотрено (не согласуется с положениями статьи 244 ГК РФ).

Статья 246 ГК РФ указывает на право участника общей долевой собственности распоряжаться принадлежащей ему долей в праве путем ее продажи, дарения, залога, завещания, распоряжения иным образом.

Исходя из положений ГК РФ, в установленных законом случаях право индивидуальной собственности (право, принадлежащее одному лицу), принадлежащая участнику долевой собственности доля в праве также могут быть «разделены» с сохранением за собственником доли в праве собственности. Например, в силу прямого указания в главе 55 ГК РФ при заключении собственником договора простого товарищества его вклад поступает в общую долевую собственность товарищей (каковым также является и названный собственник).

Учитывая вышеизложенное, исходя из невозможности быть участником общей долевой собственности на объект недвижимости, являясь единоличным собственником такой вещи, отчуждение единоличным собственником целого (неделимого) объекта недвижимости определенной доли не основано на действующем законодательстве.

Спросить

Я не знаю, как Вы составили договор.

Квартира приобретена не в браке?

Спросить

Нет, Вас ввели в заблуждение.

Сдавайте договор дарения, а лучше купли-продажи доли (если в собственности отца более 3 лет и одно жильё), нотариус не нужен.

Спросить

Здравствуйте! Все же правильно понял, звонил в Росреестр в течении 3 дней раз 8, получал одинаковый ответ, потом прислали на почту и вот ответ из Росреестра:

О возможности отчуждения единственным собственником доли от целого объекта недвижимости.

Изменение единственным собственником объекта недвижимого имущества правового режима владения, пользования, распоряжения такой недвижимостью на общую долевую собственность, выдел из неё доли в целях дальнейшего распоряжения, в том числе отчуждения, действующим законодательством не предусмотрено. При этом отчуждение доли от целого объекта недвижимости, приобретенного с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала возможно, так как в данном случае обязательство о выделении долей установлено федеральным законом.

В силу статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

Согласно статье 8.1 ГК РФ:

в случаях, предусмотренных законом, права, закрепляющие принадлежность объекта гражданских прав определенному лицу, ограничения таких прав и обременения имущества (права на имущество) подлежат государственной регистрации;

права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.

К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права; результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага (статья 128 ГК РФ).

В соответствии со статьей 130 ГК РФ к недвижимым вещам относятся:

- земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства;

- жилые и нежилые помещения, а также предназначенные для размещения транспортных средств части зданий или сооружений (машино-места), если границы таких помещений, частей зданий или сооружений описаны в установленном законодательством о государственном кадастровом учете порядке.

Доля в праве собственности – это имущественное право, она определяется в праве общей собственности, но не в самой недвижимой вещи. Имущественные права являются самостоятельным (отличным от недвижимого имущества) видом объектов гражданских прав.

Согласно статье 244 ГК РФ:

- имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности;

- имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность);

- общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона.

Вещь, раздел которой в натуре невозможен без разрушения, повреждения вещи или изменения ее назначения и которая выступает в обороте как единый объект вещных прав, является неделимой вещью и в том случае, если она имеет составные части (статья 133 ГК РФ). Выдел доли в натуре невозможен, если он не допускается законом или влечет несоразмерный ущерб имуществу (статья 252 ГК РФ).

В этой связи в случае передачи собственником объекта недвижимости на основании сделки одновременно нескольким лицам у таких приобретателей возникнет право общей долевой собственности, если закон не предусматривает возможность образования общей совместной собственности, на данный объект недвижимости.

Единоличный собственник неделимой вещи распоряжается самой вещью. При этом создание общей долевой собственности единоличным собственником объекта недвижимости путем «формирования» и отчуждения доли в праве на него действующим законодательством не предусмотрено (не согласуется с положениями статьи 244 ГК РФ).

Статья 246 ГК РФ указывает на право участника общей долевой собственности распоряжаться принадлежащей ему долей в праве путем ее продажи, дарения, залога, завещания, распоряжения иным образом.

Исходя из положений ГК РФ, в установленных законом случаях право индивидуальной собственности (право, принадлежащее одному лицу), принадлежащая участнику долевой собственности доля в праве также могут быть «разделены» с сохранением за собственником доли в праве собственности. Например, в силу прямого указания в главе 55 ГК РФ при заключении собственником договора простого товарищества его вклад поступает в общую долевую собственность товарищей (каковым также является и названный собственник).

Учитывая вышеизложенное, исходя из невозможности быть участником общей долевой собственности на объект недвижимости, являясь единоличным собственником такой вещи, отчуждение единоличным собственником целого (неделимого) объекта недвижимости определенной доли не основано на действующем законодательстве.

Спросить

Вы договора в Росреестр сдали об отчуждении доли? Или это просто ответ на некий запрос?

Спросить

Пока договор дарения не сдал, это ответ Росреестра. Может надо сначала как то выделить долю?

Спросить

Надо договор сдать. Доля и выделяется этим договором из целой части дарителя и регистрируется право собственности одаряемого. А у дарителя остаётся оставшаяся доля на праве собственности о чем вносится запись в ЕГРН

Спросить

Должен сегодня договор сдать, по результатам напишу. Но если Вы зададите вопрос по телефону Росреестра (10 одинаковых ответов я получил), то ответят Вам, что договор не зарегистрируют.

Спросить

Здравствуйте.

По договору дарения можно выделить долю и зарегистрировать переход права собственности через МФЦ

Спросить

Составляйте договор дарения (или купли-продажи) доли квартиры. При оформлении договора купли-продажи квартиры потребуется ещё передаточный акт. К нотариусу обращаться не требуется. Надо прибыть в МФЦ покупателю и продавцу. И подать документы на государственную регистрацию перехода права собственности на долю квартиры. Оплатить госпошлину. В МФЦ обязаны принять документы и отправить их в Росреестр. Ждать решения Росреестра.

Спросить

Договор дарения 1/3 доли составил и позвонил в Росреестр, там сказали, что будет отказ. Возможно дарение 100% собственности, но не части, т.к. в собственности 100%.

Спросить

Теперь у Вас есть несколько ответов. Как поступить - решать Вам. Если Вы решите подать документы и будет отказ, тогда уже можно будет решать вопрос дальше.

Спросить

Кроме того, Вы не сообщаете о цели этой сделки. Можно вообще ничего не делать. Можно подарить (продать) всё квартиру. Можно составить завещание. Можно предусмотреть другие возможности. Жизни и право разнообразны.

Спросить

Спасибо, вероятно попробуем, далее по результату

Спросить

Так могли сказать, только в одном случае, если квартира приобретена в браке.

Спросить

Объяснял сотруднику Росреестра, что наследство, собственность 100%.

10 раз звонил в течении 3 дней, ответ у разных операторов-один, что регистрация договора не будет. Можно дарить 100%, можно двум, потом один подарит назад, но через нотариуса, с оплатой. Спасибо за ответы.

С наступающим Новым Годом!

Спросить

Если будет отказ Росреестра в этом случае нужно потребовать его письменном виде и обжаловать по суду, потому что у нотариуса платить лишняя трата денег

Спросить

По результату напишу, спасибо! Если вариант по суду, то обращусь к Вам с этим вопросом.

С наступающим Новым годом!

Спросить

Юристы ОнЛайн: 64 из 47 431 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
389
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 722 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
70
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 806 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
110
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 212 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
56
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 201 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
308
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 673 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
414
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 147 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
113
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.3 11 827 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
148
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 599 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 563 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
69
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.6 12 432 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
36
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 127 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
255
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 646 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
162
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.6 87 466 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
152
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 757 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
4.9 1 265 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
91
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Тамбов
Букатина Ю.В.
4.8 3 365 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
51
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 675 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
42
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Серпухов
Искендеров Э.Э.
4.7 52 015 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
42
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
4.4 7 076 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 16 763 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
17
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Волгоград
Присяч Ю.В.
5 2 550 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
16
Россия
Адвокат, стаж 22 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Чередниченко В.А.
5 116 456 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
16
PRO Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Саратов
Пожарова Н.Д.
5 4 882 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
14
показать ещё