Увольнение по ст 81 п. 7 и встречный иск
199₽ VIP

• г. Симферополь
Работодатель уволил по ст 81 п. 7 во время больничного, это было 30 мая, трудовую прислал мне по почте 02 июля без моего письменного согласия. Я пошла в суд с иском об отмене записи в трудовой по ст. 81 п. 7 и чтоб была запись об увольнении по собственному желанию, т. к. заявление на увольнение мной написано и зарегистрировано 16 мая. Работодатель грозит пойти с встречным иском. Какая может быть причина для встречного иска?
Читать ответы (14)
Ответы на вопрос (14):

Нет оснований для встречного иска

В соответствии со ст. 137 ГПК РФ ответчик вправе до принятия судом решения предъявить к истцу встречный иск для совместного рассмотрения с первоначальным иском. Предъявление встречного иска осуществляется по общим правилам предъявления иска.

Спросить

Согласно трудовому законодательству Российской Федерации, работодатель имеет право уволить работника по основаниям, предусмотренным ст. 81 Трудового кодекса РФ. Увольнение работника, находящегося на больничном, по п. 7 ст. 81 ТК РФ (за неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание) является незаконным.

Основные причины для возможного встречного иска работодателя могут быть следующими:

1. Признание вашего увольнения по собственному желанию (ст. 77 п. 3 ТК РФ) законным. Работодатель может утверждать, что вы сами написали заявление об увольнении 16 мая, и он имел право уволить вас в соответствии с вашим заявлением, независимо от того, что вы находились на больничном.

2. Взыскание с вас материального ущерба, причиненного работодателю (ст. 238 ТК РФ). Работодатель может предъявить встречный иск о взыскании с вас среднего заработка за время вынужденного прогула, если суд признает ваше увольнение законным.

3. Признание недействительными ваших действий по обжалованию записи в трудовой книжке (ст. 60.1 ТК РФ). Работодатель может оспорить вашу просьбу об изменении записи об увольнении на увольнение по собственному желанию.

В данной ситуации вам необходимо доказать, что увольнение в период нахождения на больничном является незаконным. Для этого вам следует ссылаться на ст. 81 п. 7 ТК РФ, согласно которой увольнение по данному основанию недопустимо в период временной нетрудоспособности работника.

Спросить

Здравствуйте, Елена!

1. На самом деле, даже трудно предположить, что может быть во встречном иске, ведь согласно ст. 138 ГПК РФ,

Судья принимает встречный иск в случае, если:

- встречное требование направлено к зачету первоначального требования;

- удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;

- между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.

2. Никакого зачета требований в вашем случае усмотреть нельзя.

3. Единственное, могу предположить, так как вас уволили по ч.7 ст. 81 ТК РФ , возможно они хотят на вас повесить какие-то выплаты, однако суд это не примет однозначно.

4. Я считаю, что нет никаких оснований для подачи встречного иска, ну а направить возражения на иск это их право (ст. 3,149 ГПК РФ).

Всех благ Вам!

Спросить

Причин для встречного иска нет. Работодатель может лишь подать возражение на иск, если имеет доводы против удовлетворения вашего искового заявления. Это право закреплено ст 35 ГПК РФ.

Спросить

Здравствуйте!

Если работодатель понес какие-либо убытки по вашей вине, он может требовать их возмещения, по остальным причинам не понятно, может быть если вы материально ответственное лицо, то хочет взыскать деньги.

В любом случае, если требования не правомерны, они удовлетворены не будут.

Условия принятия встречного иска указаны в ст. 138 ГПК РФ

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В контексте статьи 138 ГПК РФ и с учётом Вашей ситуации тут может быть только один вариант - иск о взыскании с Вас ущерба, причинённого при исполнении своих трудовых обязанностей. При этом, согласно статье 233 ТК РФ, материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами. Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба. Т.е. работодателю придётся доказывать не только Вашу вину в причинении ущерба и причинную связь между ущербом и Вашими виновными действиями/бездействием, но и размер такого ущерба. Судья не примет такой иск как встречный, за отсутствием прямых оснований. Но работодатель будет вправе предъявить его в общем порядке, как самостоятельный иск. Вот это всё, что можно объективно предположить о действиях работодателя, исходя из изложенной в Вашем вопросе ситуации. Такие дела.

Спросить

Добрый вечер, Елена.

1)Вообще на практике по трудовым спорам встречное заявление подается, если можно усмотреть зачет требований, но в вашем случае, я считаю его усмотреть нельзя.

2)Обращаться нужно к ст. 138 ГПК РФ

Судья принимает встречный иск в случае, если:

- встречное требование направлено к зачету первоначального требования;

- удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;

- между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.

3)да и финансового вопроса с вашей стороны от работодателя не должно быть...

4)пишите возражение однозначно на иск.

5)Скорее всего просто пугает думаю вас...

Спросить

Здравствуйте, Елена! Ну права работодателя не нарушены, чтобы с встречным иском идти в суд (ст.137-138 ГПК РФ). Если бы было иначе, то тогда можно было бы говорить о встречном исковом заявлении. А так может говорить, сколько угодно. Не факт, что у него примут "встречный иск" ввиду его несоответствия формальным требованиям:

Статья 137. Предъявление встречного иска

Ответчик вправе до принятия судом решения предъявить к истцу встречный иск для совместного рассмотрения с первоначальным иском. Предъявление встречного иска осуществляется по общим правилам предъявления иска.

Статья 138. Условия принятия встречного иска

Судья принимает встречный иск в случае, если:

встречное требование направлено к зачету первоначального требования;

удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;

между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.

Спросить

Здравствуйте уважаемая Елена!

В данном случае, с правовой точки зрения предварительно Вам необходимо направить письменную досудебную претензию (п.2 ст.132 ГПК РФ).

В противном случае Вы вправе предъявить иск о взыскании ущерба, расходов (убытков) (ст.15 ГК РФ), компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

Параллельно необходимо незамедлительно направить жалобу в простой письменной форме в Прокуратуру, для проведения проверки в отношении работодателя за незаконные действия, превышение полномочий, самоуправство и привлечение к ответственности (ст.10 ФЗ "О прокуратуре РФ" от 17.01.1992 N 2202-1).

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

Спросить

Здравствуйте Елена

Работодатель уволил вас по п.7 ст.81 ТК РФ- которая предусматривает совершение виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя

___

Полагаю предмет встречного искового требования будет связан с данным основанием увольнение

Спросить

Здравствуйте.

Увольнение по п.7 ст.81 ТК РФ - это увольнение в случае:

7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

Что под этим подразумевается? Например, как указано в п.45 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации":

При установлении в предусмотренном законом порядке факта совершения хищения, взяточничества и иных корыстных правонарушений эти работники могут быть уволены по основанию утраты к ним доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с их работой.

То есть, речь идет о материальной составляющей. В этой связи работодатель, видимо, предполагает иск о возмещении материального вреда в рамках главы 39 ТК РФ. Однако, такой иск не будет обладать признаками встречного иска, поскольку его невозможно рассматривать совместно с Вашим иском, поскольку в соответствии со ст.138 ГПК РФ:

Судья принимает встречный иск в случае, если:

встречное требование направлено к зачету первоначального требования;

удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;

между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.

То есть, если бы это был встречный иск, то он мог бы касаться основания увольнения относительно указанных положений (но такого не бывает).

При этом, иск о взыскании материального ущерба возможно подать, если есть доказательства, что имеется Ваша вина, а Ваши действия были умышленными.

В ст.233 ТК РФ указано:

Материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба.

Ваше увольнение в любом случае незаконно, поскольку произведено в период нетрудоспособности, чем нарушена процедура, предусмотренная ТК РФ. И суд удовлетворит Ваш иск на этом основании независимо от того, будет подан иск о возмещении материального ущерба или нет. Да, и вообще, любой другой иск Вашим работодателем.

С уважением.

Спросить

Пусть идёт со встречным, у него нет шансов.

На него следует писать возражение.

Каждая из сторон обязана доказать и обосновать свою позицию.

У Вас же все шансы восстановиться на работе, получить з/п за весь период отсутствия на работе и получить еще компенсацию.

В период больничного Вас уволить не могли.

Судья принимает встречный иск в случае, если:

встречное требование направлено к зачету первоначального требования;

удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;

между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.

- см. ст. 35, 138, 149 ГПК РФ, ст. 81 ТК РФ

Спросить

Уважаемая Елена, добрый день!

я могу сказать, что оснований для встречного иска со стороны работодателя может не быть, если все факты и документы подтверждают вашу правоту.

Условия для принятия встречного иска согласно статьи 138 ГПК РФ

Судья принимает встречный иск в случае, если:

встречное требование направлено к зачету первоначального требования;

удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;

между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.

✅Если Вы подали заявление на увольнение по собственному желанию 16 мая, и оно было зарегистрировано работодателем, то увольнение должно было произойти по этой причине, а не по статье 81 пункт 7 (увольнение за прогул).

✅Согласно Трудовому кодексу РФ, увольнение работника по инициативе работодателя во время его временной нетрудоспособности (больничного) запрещено, за исключением случаев ликвидации организации. Если Вы находились на больничном, увольнение по статье 81 пункт 7 является незаконным.

✔️Отправка трудовой книжки по почте без вашего письменного согласия также является нарушением. Работодатель обязан выдать трудовую книжку лично под роспись или с вашего письменного согласия отправить по почте.

✔️Если в трудовой книжке сделана запись об увольнении по статье 81 пункт 7, а не по собственному желанию, и это не соответствует действительности, то вы имеете право требовать исправления записи.

Что касается встречного иска, очень маловероятно, работодатель может попытаться подать его, например, с целью признания вашего заявления на увольнение утверждения, что Вы не имели права на увольнение по собственному желанию. Однако, если все документы и факты на вашей стороне, такие как зарегистрированное заявление на увольнение и подтверждение вашего больничного, то у работодателя не будет достаточных оснований для удовлетворения встречного иска.

Таким образом, если все вышеуказанные условия соблюдены, у работодателя нет законных оснований для встречного иска, и ваши требования об отмене записи в трудовой книжке и изменении причины увольнения являются обоснованными.

С уважением, Дарья Алексеевна

Спросить

В данной ситуации возможны следующие варианты действий работодателя с учетом норм Трудового кодекса РФ:

1. Увольнение по п. 7 ст. 81 ТК РФ (за неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание)

- Работодатель должен был предупредить работника о предстоящем увольнении в письменной форме не менее чем за три календарных дня (ст. 193 ТК РФ).

- Если работник находился на больничном, работодатель не имел права его уволить (ст. 81 ТК РФ).

2. Увольнение по собственному желанию

- Согласно ст. 80 ТК РФ, работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели.

- Если работник написал заявление 16 мая, но работодатель уволил его по п. 7 ст. 81, это незаконно.

Возможные основания для встречного иска работодателя:

- Необоснованность вашего иска об отмене записи об увольнении по п. 7 ст. 81 ТК РФ, если работодатель все же докажет, что имелись законные основания для увольнения (ст. 81 ТК РФ).

- Взыскание с вас среднего заработка за время вынужденного прогула, если суд примет сторону работодателя (ст. 234 ТК РФ).

Спросить

Юристы ОнЛайн: 86 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 617 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
579
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 203 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
385
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 720 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
71
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 803 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
107
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 208 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 744 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
301
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 877 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
83
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 171 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
383
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 669 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
420
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 071 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
275
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 940 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 546 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 143 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
110
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 809 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
27
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 622 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
104
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 782 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 715 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
168
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 826 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
150
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.7 10 599 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
74
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 599 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
65
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Карпов Е.О.
4.9 56 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
41
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.7 33 482 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
65
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 299 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 068 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
425
показать ещё

Симферополь - онлайн услуги юристов