Но есть несколько человек, которые не захотели оформлять никакие трудовые отношения.
698₽ VIP

• г. Владивосток
Здравствуйте. Ситуация: у меня своя небольшая компания, юридически оформлена. Штат частично оформлен официально. Но есть несколько человек, которые не захотели оформлять никакие трудовые отношения. То есть по факту, они мне помогают в каких то рабочих вопросах и я их денежно поощряю. Случилась ситуация, что один из этих работников, с которым не был заключен никакой договор, был пойман на воровстве и мы с ним распрощались, за "отработанное" им время ему было оплачено. Но, этот работник требует ещё компенсацию за отпускные (оплатить ему отпуск, в который он якобы должен пойти) и собирается идти в трудовую инспекцию и иные органы, вплоть до суда. Подскажите, что мне ожидать, как лучше поступить. Потому что официально человек трудоустроен не был, договора никакого не было. По человечески, я ему оплатила за его вклад. Но стоит ли мне беспокоиться, что мне необходимо будет выплатить ему какие то ещё деньги, такие как отпускные и какие вообще могут быть последствия от того, что этот человек пошёл в трудовую инспекцию, собирается писать в прокуратуру, подавать в суд. И как мне на будущее быть с теми людьми, которые по-своему желанию не хотят официально трудоустраиваться, как обезопасить себя?
Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

Вы осознанно пошли на нарушения, должны были продумать, как поступать.

Некострые Ваши коллеги все документы подделывают и свидетелей в суд приводят, чтобы доказать, что не было никакого работника у Вас - ст. 56 ГПК РФ и рядом. Но это уже уголовка - ст. 303 УК РФ - хотя она почти мёртвая.

Всё конкретно и предметно - оценивать Вам риски и затраты.

Так что проще Вам официально всех оформлять... Чтобы геморроем после не мучаться...

Спросить

Увы, основания для беспокойства у вас имеются.

1. Есть такая "нехорошая" (для работодателей) статья в ТК РФ:

19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями.

2. Иными словами, не оформленный по нормам ТК РФ работник вправе обратиться как в ГИТ (Государственная инспекция труда), так и в суд с заявлением о признании отношений трудовыми.

3. Причем судебная практика примерно на 80 % не в пользу работодателя, так устроен Трудовой кодекс РФ.

4. Универсального совета под вашу ситуацию нет, но лучше все же оформлять отношения трудовым договором, поскольку предполагаемая экономия может вылезти сильно боком.

5. Также необходимо помнить, что по таким спорам применяется 3-месячный срок, установленный ст. 392 ТК РФ.

Удачи.

Спросить

Не брать на работу таких.

А так будет предписание от прокурора, и самое не приятное проверка всех документов

Дальше суд, может быть и присудит отпускные

Спросить

Здравствуйте! В вашей ситуации, я бы рекомендовала решить по-любовно все разногласия с вашим сотрудником.

В соответствии со ст. 5.27 КоАП РФ фактическое допущение к работе без заключения трудового договора, уклонение работодателя от оформления трудового договора заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

С лицами которые не желают работать по трудовому договору в дальнейшем заключайте договора Гражданско правового характера, Но здесь тоже есть нюансы такие договора могут переквалифицировать в трудовые.

Спросить

Уважаемая Александра, здравствуйте!

Увы, у Вашего бывшего работника( фактически он им был), хорошие шансы в суде.

-------

1) Ключевым моментом здесь является статья 19.1 Трудового кодекса РФ. Эта статья позволяет признать отношения, возникшие на основании гражданско-правового договора (ГПХ), трудовыми, если фактически они носят характер трудовых. Это означает, что даже при отсутствии формального трудового договора отношения могут быть квалифицированы как трудовые, если:

Работник выполняет работу лично под контролем и управлением работодателя.

Работник подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка.

Работник получает регулярную оплату за выполнение определенной трудовой функции.

Работник выполняет работу, характерную для штатных сотрудников.

----------

Если суд или трудовая инспекция признают ваши отношения с бывшим работником трудовыми, Вам придется выплатить ему все причитающиеся выплаты, как если бы он был оформлен с самого начала:

Заработную плату за весь период работы (если оплата, которую вы производили ранее, была ниже установленной минимальной заработной платы или аналогичной заработной платы штатных сотрудников).

Компенсацию за неиспользованный отпуск.

Страховые взносы в соцфонд

Штрафы и пени за несвоевременную уплату налогов и взносов.

---------

2) ГИТ проведет проверку по заявлению работника. Если будут выявлены признаки трудовых отношений, вам может быть вынесено предписание об устранении нарушений трудового законодательства (оформление трудового договора, выплата задолженности и т.д.). Также может быть наложен административный штраф.

Прокуратура проверит законность ваших действий. Если будут выявлены нарушения, материалы могут быть переданы в следственные органы для возбуждения уголовного дела (например, по статье 199.1 УК РФ – неисполнение обязанностей налогового агента, если вы не удерживали и не перечисляли НДФЛ с выплат работнику).

-------------

3)Попробуйте связаться с бывшим работником и обсудить ситуацию. Возможно, удастся прийти к компромиссному решению (например, выплатить ему определенную сумму в качестве компенсации, оформив это как соглашение о расторжении гражданско-правового договора). Важно! При составлении соглашения проконсультируйтесь с юристом, чтобы оно не содержало признания трудовых отношений.

-------------

Самый надежный способ избежать проблем – оформлять трудовые отношения с работниками в соответствии с Трудовым кодексом РФ.

Да, срок обращения в суд по спорам о признании отношений трудовыми составляет 3 месяца со дня, когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своего права (статья 392 ТК РФ). Однако этот срок может быть восстановлен судом, если работник докажет, что пропустил его по уважительной причине (например, из-за болезни или юридической неграмотности).

С уважением!

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Если фактические трудовые отношения не оформлены или оформлены гражданско-правовым договором, работник может обратиться в суд с иском о признании отношений трудовыми. В таком случае все неустранимые сомнения толкуются в пользу наличия трудовых отношений (ст. 19.1 ТК РФ).Работники, с которыми трудовые отношения не оформлены надлежащим образом, обладают всеми правами, предусмотренными трудовым законодательством, в связи с чем работодатель обязан выплатить компенсацию за неиспользованные отпуска при увольнении.

Спросить

Да, вам стоит беспокоиться, так как вы нарушили трудовое законодательство.

Как установлено ст.15 ТК РФ трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.

Поэтому, если гражданин отказывается заключать трудовой договор, но фактически согласен выполнять ваши поручения с подчинением внутреннему распорядку, вы должны объяснить ему, что по закону это трудовые отношения и необходимо оформить трудовой договор.

Вместо трудового договора можно заключить гражданско-правовой договор, когда содержание и объем задания работнику известно заранее, и организует его исполнение самостоятельно, а не под вашим руководством. Только в этих случаях подойдут договор подряда или договор об оказании услуг (ст.702 и 779 ГК РФ).

Трудовая инспекция не будет рассматривать обращение гражданина который не имеет трудового договора и не работает фактически на момент обращения. В таких случаях установление трудовых отношений осуществляется решением суда.

На основании ст.19.1 ТК РФ в случае прекращения отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, признание этих отношений трудовыми отношениями осуществляется судом. Физическое лицо, являвшееся исполнителем по указанному договору, вправе обратиться в суд за признанием этих отношений трудовыми отношениями в порядке и в сроки, которые предусмотрены для рассмотрения индивидуальных трудовых споров.

Неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.

Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном частями первой - третьей настоящей статьи, были признаны трудовыми отношениями, такие трудовые отношения между работником и работодателем считаются возникшими со дня фактического допущения физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, к исполнению предусмотренных указанным договором обязанностей.

Поэтому суд вправе признать отношения трудовыми с момента их возникновения и взыскать компенсацию за неиспользованный отпуск за все время работы сотрудника на основании ст.127 ТК РФ.

Другими последствиями признания неоформленной работы трудовыми отношениями будет начисление страховых взносов на пенсионное и медицинское страхование, а также привлечение вас к административной ответственности за нарушение трудового законодательства.

На основании п.4 ст.5.27 КоАП РФ уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Спросить

Какие отпускные, если работник работал неофициально и при этом не возражал.

Пусть жалуется куда угодно, но на практике ничего не добьётся.

Хотя по закону работодатель обязан был заключить трудовой договор при допуске работника к работе.

Здесь жадность у работника.

ГИТ Роструда не станет рассматривать жалобу.

А в суде еще надо постараться доказать факт трудовых отношений.

Например, вы можете с людьми заключать договор ГПХ - об оказании услуг с их стороны.

Если люди оказывают разовые и эпизодические услуги, заключать трудовой договор не нужно.

Но в каждом случае вопрос решается в индивидуальном порядке.

Само обращение в суд еще ничего не говорит.

Если нет доказательств трудовым отношениям, такой иск не будет иметь никаких перспектив.

С юристом проведите лучше консультацию с учетом своей деятельности.

- см. ст. 57, 352, 381 ТК РФ, ст. 421, 779 ТК РФ, ст. 56, 131-132 ГПК РФ

Спросить

Здравствуйте.

Да, Вам стоит беспокоиться, поскольку Вы должны были оформить с работником письменный трудовой договор, платить за него взносы и налоги. Если сотрудник в суде сможет доказать, что работал у Вас, то Вам придется выплатить ему не только компенсацию за неиспользованный отпуск, но также проценты за нарушение срока выплаты причитающихся сумм и компенсацию морального вреда.

Если он обратится с жалобой в трудовую инспекцию, то возможно привлечение к административной ответственности.

В соответствии со ст.15 ТК РФ:

Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

Возможно, Вы взаимодействовали не в рамках трудовых отношений, а в рамках возмездного оказания услуг. То есть, сотрудник не работал по установленному графику, а выполнял отдельные Ваши поручения, Вы ему платили не ежемесячную зарплату, а вознаграждение за результат, он не подчинялся другим правилам трудового распорядка и т.п.

При этом, в соответствии со ст.16 ТК РФ:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

В ст.67 ТК РФ указано:

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.

С теми, кто не хочет оформляться по трудовому договору, можно заключать гражданско-правовые договоры, если выполнение обязанностей в Вашей организации это позволяет с учетом изложенного выше.

В данном же случае работник потребует выплатить ему также материальную компенсацию (проценты) в соответствии со ст.236 ТК РФ и компенсацию морального вреда в соответствии со ст.237 ТК РФ. К административной ответственности Вас могут привлечь по ст.5.27 КоАП РФ. Это несоразмерно тому, что может получить Ваш работник за воровство. Поэтому, если имеете доказательства, возможно, имеет смысл указать ему на эти обстоятельства. И еще не факт, что он сумеет доказать наличие трудовых отношений между вами.

С уважением.

Спросить

Здравствуйте!

В вашей ситуации важно понимать, что даже если работник не был официально оформлен, он может попытаться доказать факт трудовых отношений через суд или трудовую инспекцию. В таких случаях органы могут рассматривать фактические обстоятельства, такие как регулярность выплат, подчиненность и выполнение трудовых обязанностей.

В силу части 1 статьи 16 Трудового кодекса Российской Федерации трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с этим кодексом.

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен (часть 3 статьи 16 Трудового кодекса Российской Федерации).

Даже если работники не хотят официального оформления, это ваш юридический риск. Лучше настаивать на оформлении трудовых отношений.

Если работники категорически не хотят трудового договора, рассмотрите возможность заключения гражданско-правовых договоров (например, договор подряда или оказания услуг). Однако учтите, что такие договоры не должны маскировать трудовые отношения.

Возможные последствия:

-Трудовая инспекция может наложить штрафы за неоформленных работников.

-Вас могут обязать оформить трудовые отношения задним числом и выплатить все полагающиеся выплаты, включая отпускные, компенсации и налоги.

- Работник может подать в суд, требуя признания трудовых отношений и выплаты компенсаций.

Рекомендуется собрать все возможные доказательства, подтверждающие вашу позицию (например, переписка, документы, подтверждающие выплаты и т.д.).

Если возможно, попробуйте договориться с работником мирным путем и избежать обращения в органы.

Спросить

Здравствуйте.

Не оформленный по нормам ТК РФ работник имеет полное право обратиться как в ГИТ , так и в суд с заявлением о признании отношений трудовыми.

А статья есть на этот счет - ст.19.1 ТК РФ:

19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями.

свяжитесь с бывшим работником и пробуйте обсудить ситуацию.

А так если ГИТ и прокуратура будет на стороне работника, т о у Вас могут быть неприятности.

Да и в суд он может обратиться и выиграет скорее всего.

Спросить

Даже если с человеком не подписан трудовой договор, фактические трудовые отношения могут существовать, если присутствуют признаки трудовых отношений: выполнение работы по заданиям работодателя, подчинение правилам внутреннего трудового распорядка, регулярная выплата вознаграждения. Фактическое наличие трудовых отношений можно доказать через свидетелей, записи телефонных разговоров, электронные письма, выписки банковских переводов и прочее.

Работодатель обязан заключить трудовой договор с работником в письменной форме в течение трёх дней с момента начала выполнения последним трудовых обязанностей (ст. 67 ТК РФ). Невыполнение этой обязанности влечет административную ответственность по статье 5.27 КоАП РФ.

Если суд признает существование трудовых отношений, даже несмотря на отсутствие официального оформления, работник сможет требовать все положенные компенсации, предусмотренные Трудовым кодексом РФ, включая оплату отпуска, больничных листов, выходных пособий и др.

-Если работник обратится в Государственную инспекцию труда, она проведет проверку на предмет наличия трудовых отношений. Если будут выявлены нарушения трудового законодательства, компанию могут обязать оформить работника официально задним числом и заплатить штрафы.

-Прокуратура может провести проверку по заявлению работника и инициировать уголовное дело в случае выявления серьезных нарушений трудового законодательства.

- Работник может подать иск в суд с требованием признать факт существования трудовых отношений и взыскать задолженность по заработной плате, компенсациям за неиспользованный отпуск, моральный ущерб и прочие выплаты.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

В рассматриваемом случае возможно вообще заключить гражданско-правовой договор, когда содержание и объем задания работнику известно заранее, и организует его исполнение самостоятельно, а не под вашим руководством, допустим договор подряда или договор об оказании услуг (ст.702 и 779 ГК РФ).

Тем более и Прокуратура может проверитт законность ваших действий и если будут выявлены нарушения, материалы могут быть переданы в следственные органы для возбуждения уголовного дела в силу ст.199.1 УК РФ – неисполнение обязанностей налогового агента, если вы не удерживали и не перечисляли НДФЛ с выплат работнику).

Рад был Вам помочь

Спросить

Юристы ОнЛайн: 42 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 735 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
536
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 220 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.7 187 328 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
541
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
105
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
17
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 896 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
75
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 742 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
409
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 175 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
125
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 849 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
265
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 573 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
72
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.9 21 321 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
111
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 592 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
487
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
172
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.9 42 041 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
138
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.6 80 545 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
89
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 196 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
65
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 799 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
38
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 682 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 173 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Адвокат, стаж 38 лет онлайн
г.Самара
Филюк В.П.
5 8 128 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
18
Россия
Юрист, стаж 21 лет онлайн
г.Москва
Кантор П.Ю.
5 1 347 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
14
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 858 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Воронеж
Когтева А В
5 2 107 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
2
показать ещё

Владивосток - онлайн услуги юристов