Ошибки при проведении сокращения при увольнении
1745₽ VIP

• г. Москва
Добрый день. В приказе о сокращении работодатель написал - сократить должность с 18 апреля. В уведомлении работнику написано, что в соответствии с приказом о сокращении должности с 18 апреля, он будет уволен 18 апреля (последний день работы). Предупреждение выдано 17 февраля. 2 х месячный срок истекает 17 апреля. Приказ о введении в действие нового штата издан в начале апреля. Но указано, что вводится с 19 апреля. Увольняем работника 18 апреля. Подскажите есть нарушения?
Читать ответы (20)
Ответы на вопрос (20):

Нет никаких нарушений по Вашему описанию - всё в рамках ТК РФ - про предложение всех вакансий Вы знаете !

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников

и

ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

Спросить

Предупреждение выдано 17 февраля. 2 х месячный срок истекает 17 апреля. Увольнение должно пройти 18 апреля, на следующий день после предупреждения.

ст. 180 ТК РФ - двух месячный срок уведомления работника о сокращении исчисляется со следующего дня после уведомления.

Спросить

Согласно ст. 180 Трудового кодекса Российской Федерации (ТК РФ), если работодатель намеревается сократить численность или штат работников, он обязан уведомить работника за два месяца до увольнения. Важно отметить, что срок уведомления действительно начинает исчисляться со следующего дня после его выдачи:

- Если уведомление было выдано 17 февраля, двухмесячный срок истекает 17 апреля.

- В соответствии с ч. 1 ст. 180 ТК РФ: "Работодатель обязан уведомить работника о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников не менее чем за два месяца."

Таким образом, работник был правильно уведомлен о предстоящем увольнении.

Ваша ситуация вызывает вопросы в части того, что увольнение работника назначено на 18 апреля, в то время как новый штат вводится с 19 апреля.

- Согласно ст. 81 ТК РФ, основанием для увольнения является "сокращение численности или штата работников". Следовательно, увольнять работника по сокращению можно только после введения нового штата. В вашем случае выдает приказ о введении нового штата с 19 апреля, что означает, что сокращение должно произойти не ранее этой даты.

Спросить

Здравствуйте, нет нет нарушений. Все в рамках закона.

Работодатель может расторгнуть трудовой договор с сотрудником в случае сокращения численности или штата работников на основании п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.

Работодатель обязан уведомить сотрудника о предстоящем увольнении не позднее чем за 2 месяца (ч. 2 ст. 180 ТК РФ).

Трудовой договор с работником может быть расторгнут и до истечения двухмесячного срока. Для этого необходимо получить письменное согласие работника и выплатить ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка пропорционально времени, оставшемуся до истечения данного срока (ч. 3 ст. 180 ТК РФ).

Бумажная трудовая книжка заполняется, если сотрудник не выбрал ведение данных о трудовой деятельности в порядке, установленном ст. 66.1 ТК РФ.

Записи в трудовую книжку вносятся в соответствии с Порядком, утв. приказом Минтруда России от 19.05.2021 № 320н (далее – Порядок № 320н).

Если трудовой договор прекращается по инициативе работодателя, то в трудовую книжку вносится запись со ссылкой на соответствующий подпункт, пункт части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации или иного федерального закона (п. 20 Порядка № 320н). При увольнении в связи с сокращением штата или численности в трудовой книжке указывается: "Трудовой договор расторгнут в связи с сокращением штата работников организации, пункт 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации".

При увольнении работника записи, внесенные в трудовую книжку за время работы на текущем месте, заверяются подписью работодателя (лица, ответственного за ведение трудовых книжек). Если у работодателя есть печать организации (ИП) или кадровой службы, записи нужно заверить этой печатью (п. 36 Порядка № 320н). Порядок № 320н не требует от увольняемого работника заверять своей подписью записи, внесенные в трудовую книжку его работодателем.

Спросить

Сергей, НЕТ никаких нарушений. всё чётко законно и обоснованно. О сокращении работодатель должен предупредить работника не позднее, чем за 2 месяца до даты увольнения под роспись.(п. 2 части первой статьи 81 ТК РФ). Расторжение договора оформляется приказом, с которым работник должен быть ознакомлен под роспись. В трудовую книжку вносится запись об увольнении по сокращению штата (численности) на основании п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.В последний рабочий день работнику должна быть выплачена заработная плата, компенсация за неиспользованный отпуск, выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Если длительность периода трудоустройства превышает 1 месяц, то работодатель обязан выплатить работнику средний месячный заработок за 2 месяц со дня увольнения или его часть пропорционально периоду трудоустройства, приходящемуся на этот месяц. Всего хорошего.

Спросить

Здравствуйте, уважаемый Сергей!

Нет нарушений. работодатель обязан сообщить в службу занятости о предстоящем сокращении не менее, чем за 2 месяца. Это указано в ст. 81 ТК РФ. Ну а новое штатное расписание вводится не ранее истечения двухмесячного срока.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте!

Нарушений в данном случае не усматривается .

Согласно ст. 180 Трудового кодекса Российской Федерации (далее – ТК РФ) при сокращении штата организации работодатель уведомляет об этом работника персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Двух месячный срок уведомления работника о сокращении исчисляется со следующего дня после уведомления.

Т.е. работник был уведомлён о сокращении 17 февраля, а срок предупреждения истекает 17 апреля. Это соответствует требованию о двухмесячном уведомлении. Здесь нарушений нет.

Работодатель указал, что работник будет уволен 18 апреля, что соответствует последнему рабочему дню после истечения двухмесячного срока предупреждения. Это также соответствует требованиям законодательства.

Новый штат вводится с 19 апреля, то есть после даты увольнения работника, что соответствует норме, так как работник увольняется до введения нового штатного расписания.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Да нет никакой ошибки по срокам. Ибо читайте внимательно "букварь" (в том числе юристы),

ТК РФ Статья 14. Исчисление сроков

(абз. 2_ Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений.

То есть, если вас предупредили 17 февраля, то начало течения срока начинается с 18 февраля. И, соответственно, заканчивается 18 апреля.

Почему то многие спотыкаются об это правило. Даже странно.

Далее, в законе формулировка "не менее, чем за 2 месяца"

Потому, увольнение вас по сокращению штатов 17 апреля будет менее 2-х месячного срока.

Меньше нельзя. Больше можно. Вас могут предупредить 17 апреля о предстоящем увольнении 20, 25 апреля. Нарушением закона это не будет. И ошибкой тоже.

Спросить
Это лучший ответ

Полагаю, что нарушений нет, хотя на практике нет особого смысла делать дату введения нового штатного расписания после даты предполагаемого увольнения работника по причинам, которые изложу далее. Также по-большому счету не важно - когда был издан приказ об утверждении нового штатного расписания, если должность работника сохранится до даты увольнения.

Главное - обеспечить 2-х месячный интервал между датой уведомления работника о предстоящем увольнении по сокращению штата организации и самой датой увольнения (часть вторая статьи 180), и, судя по описании ситуации, Вы это обеспечили.

Также советую предложить работнику свободные вакансии, соответствующие его квалификации, или вручить работнику уведомление об отсутствии в организации таких вакансий.

При этом Вы должны понимать, что если работник заболеет до увольнения, то увольнять его по сокращению будет нельзя и именно поэтому не стоит оформлять сокращения таким образом, т.к., например, в крупных компаниях на 100% могу гарантировать, что кто-то заболеет и в таком случае Вам придется издавать новый приказ о некоем приостановлении действия приказа об утверждении штатного расписания или о внесении изменении в этот приказ. Увольнять заболевшего работника по инициативе работодателя запрещено (часть шестая статьи 81 ТК РФ), а увольнение по сокращению штата организации - это увольнение по инициативе работодателя (ст. 81 ТК РФ).

P.S. Пробежался по имеющимся на данный момент ответам и увидел неверное утверждение одного ответившего о том, что "Следовательно, увольнять работника по сокращению можно только после введения нового штата." Это полная ерунда, потому что если увольняемый работник "переработает" дату сокращения в штатке его должности, то он окажется своего рода "за штатом", но Трудовой кодекс РФ этого "за штата" не предполагает, т.к. это будет нарушение ст. 57 ТК РФ о наличии места работы у работника и ст. 22 ТК РФ об обязанности работодателя предоставить работнику место работы, обусловленное трудовым договором (особенности иной службы в данном случае Вас вряд ли интересуют).

Спросить

у меня нет телеграмм

Спросить

Ответ отключен модератором

Спасибо. Зачем так много переписывать. Поставлен конкретный вопрос. Конкретная ситуация. Конкретные цифры и действия. знаете ответ напишите. Не знаете, зачем тратить время

Спросить

Нарушение срока предупреждения о сокращении

По закону (ч. 2 ст. 180 ТК РФ) работник должен быть предупреждён персонально и под подпись не менее чем за 2 месяца до увольнения.

В вашем случае:

Предупреждение выдано 17.02.2025.

2 месяца истекают 17.04.2025.

Увольнение запланировано на 18.04.2025 — это на 1 день позже установленного срока.

Последствие: Работник может оспорить увольнение как незаконное, потребовав восстановления на работе или компенсации (ст. 394 ТК РФ).

Несоответствие дат в документах

В приказе о сокращении указано:

Должность сокращается с 18.04.2025.

В приказе о новом штатном расписании:

Новый штат вводится с 19.04.2025.

Проблема:

Если должность сокращена с 18.04, а новый штат введён с 19.04, то 18.04 должность ещё существует (так как новый штат не действует).

Это даёт работнику основание требовать отмены увольнения, так как сокращение формально ещё не вступило в силу.

Как должно быть:

Даты сокращения старого штата и введения нового должны совпадать (например, и то, и другое — с 18.04.2025).

Риски для работодателя

Работник может подать жалобу в:

Трудовую инспекцию (проверка + штраф до 50 000 руб. по ст. 5.27 КоАП РФ).

Суд (восстановление на работе + оплата вынужденного прогула).

Как исправить нарушения

Перенести дату увольнения на 17.04.2025 (последний день 2-месячного срока).

Исправить приказ о новом штате: указать, что он вводится с 18.04.2025 (а не с 19.04).

Если работник уже подписал уведомление об увольнении 18.04 — получить его письменное согласие на эту дату (ч. 3 ст. 180 ТК РФ).

Спросить

Спасибо. Посмотрите решение по аналогичному делу. я прикрепил. Там вроде бы все также, только приказ издали второй раньше. Но он также вводит штат после увольнения работника

Прикреплённые файлы:
Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Нарушения есть. .

Предупреждение об увольнении должно быть не ранее 2-х месяцев ст

180 ТК рф

Вы предупредили его правильно

А вот увольнение должно было быть позднее 2-х месяцев ,накануне исключения его должности из штата,поскольку до 19 мая его должность ещё сохраняется и остаётся вакантной .

Если для вас это принципиально и работник скандальный по соглашению с ним измените ему дату увольнегия

В противном случае возможен суд ст 392,392 ТК РФ

Спросить

Здравствуйте.

В части сроков нарушений никаких нет.

В ст.180 ТК РФ указано:

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Обратите внимание, что в данном положении указано - не менее чем за два месяца. Это означает, что данный срок не может быть меньше 2-х месяцев, но может быть больше. В Вашем случае данное требование соблюдено.

От того, когда издан приказ о введении штатного расписания, увольнение работника в связи с сокращением должности не зависит. Вы только должны предлагать ему другие имеющиеся вакансии в течение всего времени до момента увольнения, а также учесть положения ст.179 ТК РФ, если такая должность не одна (преимущественное право на оставление на работе у тех, у кого выше квалификация и производительность труда).

В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" разъяснено:

29. В соответствии с частью третьей статьи 81 Кодекса увольнение работника в связи с сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. Судам следует иметь в виду, что работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. При решении вопроса о переводе работника на другую работу необходимо также учитывать реальную возможность работника выполнять предлагаемую ему работу с учетом его образования, квалификации, опыта работы.

При этом необходимо иметь в виду, что расторжение трудового договора с работником по пункту 2 части первой статьи 81 Кодекса возможно при условии, что он не имел преимущественного права на оставление на работе (статья 179 ТК РФ) и был предупрежден персонально и под роспись не менее чем за два месяца о предстоящем увольнении (часть вторая статьи 180 ТК РФ).

После издания приказа в начале апреля и вплоть до увольнения работника по новому штатному расписанию Вам необходимо предложить ему другую работу, если есть свободные вакансии.

То есть, все требуемые сроки Вами соблюдены.

С уважением.

Спросить

Здравствуйте!

Да, в вашей ситуации усматриваются нарушения трудового законодательства, которые могут привести к спорам с работником и признанию увольнения незаконным

Требование закона: Статья 180 Трудового кодекса РФ (ТК РФ) устанавливает, что о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников организации работник должен быть предупрежден персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Уведомление выдано 17 февраля, а увольнение планируется 18 апреля. Фактически работник предупрежден о сокращении за 61 день (если считать 17 февраля днем выдачи уведомления). Двухмесячный срок (в днях) истекает 17 апреля включительно, а увольнение 18 апреля.

Да, здесь есть нарушение. Работник должен быть предупрежден ровно за 2 полных месяца. Даже один день "недоработки" в этом вопросе является нарушением.

Работник может оспорить увольнение в суде, ссылаясь на нарушение срока предупреждения. Суд с высокой вероятностью признает увольнение незаконным и обяжет работодателя восстановить работника на работе и выплатить ему средний заработок за время вынужденного прогула.

Приказ о сокращении должности с 18 апреля, а увольнение 18 апреля (последний день работы). Формально такая формулировка может быть истолкована двояко, а именно:

- 18 апреля должность еще существует, а 19 уже нет.

- 18 апреля последний день существования должности, но он же и последний день работы сотрудника на этой должности.

Чтобы избежать споров и двусмысленности, лучше было указать в приказе, что должность сокращается с 19 апреля (чтобы работник отработал полные два месяца, и чтобы это не конфликтовало с вводом в действие нового штатного расписания), а последним днем работы сотрудника установить 17 апреля.

Если должность сокращается с 18 апреля, то она должна быть исключена из штатного расписания, действующего на 18 апреля. При этом новое штатное расписание, в котором этой должности уже нет, вступает в силу только с 19 апреля. Формально получается, что 18 апреля возникает "пробел" в штатном расписании.

Попробуйте договориться с работником о добровольном расторжении трудового договора по соглашению сторон (статья 78 ТК РФ). В этом случае можно выплатить работнику дополнительную компенсацию. С уважением!

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Нет никаких нарушений по Вашему описанию - всё в рамках ТК РФ - про предложение всех вакансий Вы знаете !

По срокам - 2 месяца - всё соблюдено. Остальное - Вы тоже выполнили.

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников

и

ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

Спросить

Уважаемый Сергей, здравствуйте!

Да, в описанной Вами ситуации усматриваются нарушения трудового законодательства, а именно:

1) Нарушение срока предупреждения об увольнении. Согласно статье 180 Трудового кодекса РФ, работник должен быть предупрежден о предстоящем увольнении в связи с сокращением должности не менее чем за два месяца до увольнения. В вашем случае, работник был предупрежден 17 февраля, а уволен 18 апреля, что составляет ровно два месяца. Однако, поскольку срок исчисляется в календарных днях, а не месяцах, то формально двухмесячный срок истекает 17 апреля. Увольнение 18 апреля является нарушением установленного срока.

2) Несоответствие даты увольнения и даты введения в действие нового штатного расписания. Важным моментом является то, что новое штатное расписание, исключающее должность работника, вступает в силу только 19 апреля. Следовательно, до этой даты должность формально существует. Увольнение работника 18 апреля, до вступления в силу нового штатного расписания, может быть расценено как преждевременное и неправомерное.

Во избежание возможных судебных разбирательств рекомендую пересмотреть дату увольнения работника, перенеся ее на 19 апреля или позднее.

---------

Если перенос даты увольнения невозможен, можно попытаться достичь соглашения с работником об изменении даты увольнения. В этом случае необходимо оформить дополнительное соглашение к трудовому договору.

---------

В случае несогласия работника с увольнением и обращения в суд, суд может признать увольнение незаконным и обязать работодателя восстановить работника в должности, выплатить ему заработную плату за время вынужденного прогула и компенсировать моральный вред (статьи 392, 394 Трудового кодекса РФ).

С уважением!

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

Не совсем так. Срок истекает 18 апреля 2025 года. Действительно, ранее была судебная практика, где срок исчислялся с момента вручения уведомления. Однако, сейчас ситуация иная (Определение Первого КСОЮ от 18.07.2022 № 88-14356/2022).

Сроки в данном случае следует исчислять в соответствии со ст. 14 ТК РФ:

Статья 14 ТК РФ. Исчисление сроков.

Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает возникновение трудовых прав и обязанностей, начинается с календарной даты, которой определено начало возникновения указанных прав и обязанностей.

Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений.

Срок пойдет не 17 февраля, а 18. Следовательно, 2 месячный срок истекает 18 апреля.

Статьей 180ТК РФ установлены гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации:

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Также Вы увольняете работника 18 апреля, то есть в день, когда еще имеет силу старое штатное расписание, в то время, как новое штатное расписание вводится только на следующий день.

Таким образом, для соблюдения требований законодательства, Вы, например, можете пересмотреть дату увольнения.

Рада помочь!

Спросить

Москва - онлайн услуги юристов