Оплата долгов по жкх
349₽ VIP

• г. Иркутск
Всем здравствуйте! В этом году я через суд приватизировал дом, который раньше был не до конца оформлен и кто его бывший собственник - неизвестно, скорее всего его вообще нет т.к дом достался моим родителям от организации. После оформления дома я подал заявление на заключение договора с мусорной компанией, чтоб оплачивать вывоз мусора, но они мне сообщили, что на этом доме висят долги в размере 30.000 руб и я, как новый хозяин должен их оплатить. Вот их ответ: Сообщаем следующее, что после передачи недвижимости покупателю, но до государственной регистрации перехода права собственности покупатель, хотя и не обладает правом распоряжения недвижимостью, является ее законным владельцем (см., например, п. 60 постановления Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ от 29.04.2010 N 10/22, постановление АС Западно-Сибирского округа от 27.09.2022 N А 46-15754/2021), а значит и фактическим потребителем коммунальных услуг. Согласно правовой позиции КС РФ, изложенной в определении от 18.07.2006 N 373-О, моментом возникновения обязанности по оплате коммунальных услуг является не момент государственной регистрации права собственности, а дата приемки объекта в эксплуатацию с учетом того, что обязанность по оплате коммунальных услуг в равной мере распространяется на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, так и на иных законных основаниях. Этот подход также довольно широко распространен в судебной практике (см., например, постановления АС Северо-Западного округа от 26.01.2023 N А 56-27797/2022, АС Уральского округа от 30.01.2023 N А 76-3258/2022, Девятого ААС от 07.11.2022 N А 40-277790/2021 и от 03.08.2022 N А 40-19217/2022, Пятнадцатого ААС от 15.12.2022 N А 32-16125/2022, определение Четвертого КСОЮ от 15.12.2022 N 8 Г-30073/2022) И вопрос: обязан ли я оплачивать эту сумму и если нет, то какие статьи закона есть по этому поводу?
Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):

Вам следует обратиться в управляющую компанию (или непосредственно к региональному оператору по обращению с ТКО) с письменным заявлением, приложив копию решения суда, подтверждающего ваше право собственности. Аргументируйте отказ от оплаты, ссылаясь на то, что вы не являлись собственником или пользователем дома в период возникновения задолженности, а, соответственно, не обязаны её оплачивать. Если компания будет настаивать, ссылайтесь на статью 158 Гражданского кодекса РФ о расходах на содержание имущества и отсутствие вашей связи с возникновением долга, а также на отсутствие добросовестности в требованиях оператора.

Статья 158 Гражданского кодекса РФ устанавливает, что собственник несёт расходы по содержанию своего имущества. В период возникновения долга вы не были собственником, поэтому эта обязанность к вам не относится.

Спросить

Долги бывшего владельца дома не распространяются на нового собственника. Закон гласит, что гражданин обязан выплачивать средства за жилое помещение только с момента возникновения собственности.

Чтобы урегулировать вопрос с долгом, новому собственнику нужно сообщить региональному оператору о переходе права собственности на недвижимость и подтвердить это документально. Потребуется договор купли-продажи, выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимость (в ней указана дата заключения и перехода права собственности), а также информация о зарегистрированных проживающих лицах.

Спросить

Вы не обязаны оплачивать чужие долги, обращайтесь в суд для защиты своих прав.

Спросить

Доброго дня, Сергей!

Нужно выяснять, с какого момента начислен долг, пользовались ли вы домом на каком-то основании (соцнайм и т.п.) до приватизации.

Согласно п. 2 постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

"потребитель" - собственник помещения в многоквартирном доме, жилого дома, домовладения, а также лицо, пользующееся на ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги
.

То есть, если вы пользовались домом до приватизации, потом приватизировали его, то требование Оператора может быть законным. Тут нужно детально разбираться.

Для разбора ситуации не хватает данных:

- за какой период долг.

- пользовались ли вы домом до приватизации и как было закреплено ваше право пользования домом.

В целом же, если вы не пользовались домом до приватизации. То задолженность платить не обязаны. Задолженность должен оплатить бывший собственник (ст. 210 ГК РФ).

Спросить

Здравствуйте.

В соответствии со ст. 153 ЖК РФ Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение.

Поэтому Вы не обязаны оплачивать долги предыдущего хозяина.

Исключением является получение дома в порядке наследования, поскольку наследник отвечает по долгам наследодателя (ст. 1175 ГК РФ)

Спросить

До тех пор пока недвижимость официально не была зарегистрирована вами в Росреестре, никакой юридической связи между прежним неизвестным лицом и вами не существует. По сути, никакого обязательства перед ресурсоснабжающими организациями у вас не возникало бы, если бы эта связь не возникла формально. Но ваша ситуация отличается тем, что фактически предыдущий владелец отсутствует.

Законодательством предусмотрено, что лицо, принявшее недвижимость, становится ответственным за коммунальные услуги только после приобретения официального статуса владельца. До государственной регистрации права собственности ни одно физическое или юридическое лицо не обязано нести расходы на содержание объектов недвижимости и коммунальные платежи.

Определение Конституционного Суда РФ от 18 июля 2006 г. № 373-О подчеркивает, что обязанность платить коммунальные услуги возникает одновременно с фактом владения имуществом. Но важно отметить: речь идет о ситуациях, когда предыдущими владельцами были конкретные лица. В вашем же случае, как видно из вашей истории, ранее владельцем дома было непонятное лицо, возможно, даже организация, которая сама прекратила свое существование или ликвидировалась.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Высшего Арбитражного Суда РФ № 10/22 от 29 апреля 2010 г.

Хотя этот документ часто цитируется компаниями-поставщиками ресурсов в пользу того, что обязательство по оплате наступает с момента начала пользования объектом, обратите внимание на важный нюанс: в указанном постановлении говорится о передаче недвижимости продавцом покупателю. Вы же получили жилье иным способом — через судебное оформление, которое значительно меняет ситуацию.

Постановление Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г. устанавливает правила предоставления коммунальных услуг гражданам. Статья 14 указанного документа прямо предусматривает, что предоставление коммунальных услуг осуществляется исключительно собственникам помещений и пользователям помещений, вступившим в правоотношения с исполнителями услуг. То есть потребитель обязан оплачивать коммунальные услуги начиная с момента заключения договора оказания услуг или начала фактического потребления ресурса

Спросить

В соответствии со ст. 153 ЖК РФ Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение.Чтобы урегулировать вопрос с долгом, новому собственнику нужно сообщить региональному оператору о переходе права собственности на недвижимость и подтвердить это документально.

Нужно выяснять, с какого момента начислен долг, пользовались ли вы домом на каком-то основании (соцнайм и т.п.) до приватизации.

Спросить

Вы не несёте ответственности за долги предыдущих собственников, пусть выходят с иском в суд против них.

Если будут претензии против вас, они незаконны.

Долги оплачивать не обязаны.

Направьте жалобу в ГЖИ.

Также отправляйте оператора в суд.

Если будет подан иск, готовьте возражение на него в порядке ст. 35, 149 ГПК РФ.

Ни в коем случае по долгу не платите, иначе фактически его признаете.

Ваше доказательство, это наличие документов о возникновении права собственности до возникновения (образования) долга.

Спросить

Вы сможете написать заявление в управляющую компанию в произвольной форме согласно N 59-ФЗ РФ О порядке рассмотрения Обращений граждан РФ.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Сергей!

В соответствии с частью 3 статьи 153 Жилищного кодекса РФ, обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, включая услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности.

----------

Правовая позиция, изложенная в Определении Конституционного Суда РФ от 18.07.2006 N 373-О и в постановлении Пленума ВС РФ № 10/22 от 29.04.2010, на которую ссылается ресурсоснабжающая организация, регулирует отношения, связанные с потреблением коммунальных услуг в период после передачи недвижимости покупателю, но до государственной регистрации права. В Вашей ситуации право собственности на объект возникло в результате приватизации через суд, что является самостоятельным основанием для возникновения права собственности, не связанным с его передачей от прежнего собственника.

-----------

Согласно статье 210 Гражданского кодекса РФ, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества. Однако, в силу пункта 1 статьи 158 ЖК РФ, собственник обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, в том числе и по оплате коммунальных услуг, именно с момента приобретения права собственности. Долги за период, предшествующий возникновению у Вас права собственности, являются обязанностью прежнего владельца имущества. Поскольку бывший собственник неизвестен, а дом был передан Вашим родителям от организации, долги за период до Вашей приватизации не могут быть возложены на Вас.

Таким образом, Ваша обязанность по оплате коммунальных услуг, в том числе услуг по вывозу мусора, возникает с даты государственной регистрации Вашего права собственности на дом в Едином государственном реестре недвижимости (ЕГРН). Требование об оплате задолженности, накопленной за предыдущие периоды, является неправомерным.

Для урегулирования данного вопроса Вам надлежит предоставить оператору ТКО копию выписки из ЕГРН, подтверждающую дату возникновения Вашего права. В случае отказа компании пересчитать задолженность Вы вправе обратиться в суд

С уважением, Д.А.Разина

Спросить

Юристы ОнЛайн: 82 из 47 430 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 702 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
69
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 178 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
673
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
112
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 197 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
47
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 873 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
100
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 441 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
224
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
4.8 6 268 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 590 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
403
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 604 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
103
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.6 27 779 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
30
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 648 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
121
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 120 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
95
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.5 10 587 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
89
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 586 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
70
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 279 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 528 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
44
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 25 990 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
396
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.8 78 529 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
212
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 964 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
189
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 224 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
167
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 600 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
130
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 523 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
118
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 749 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
118
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.7 54 388 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
90
показать ещё