Проблема с увольнением из-за пропажи трудовой книжки

Здравствуйте!

ждать .

можно. конечно. обратиться в прокуратуру. но . если трудовая действительно в другом городе - быстрее она "не придет". да и прокуратура будет рассматривать как минимум месяц

В органы ФССП с исполнительным листом обращались для принудительного исполнения решения?

Михаил, Вы можете взыскать компенсацию за несвоевременную выдачу книжки.

Исполнительный лист еще не готов. Но это не суть. Вопрос в том, что после моего увольнения собственник уволил всех сотрудников и обнулил счета, чтобы суд не смог взыскать задолженность.

Здравствуйте!

Увольнение с работы оформляется приказом работодателя, точно также, как и прием на работу. В трудовой книжке рядом с записью об увольнении обязательно указывается дата и номер приказа, которым уволен сотрудник. Буквы л/с означают, что приказ издан по личному составу, кадровый. Указанными сведениями в справке Вас подставить не могут. Вместе с тем, кадровый работник с новой работы может позвонить на старую работу и навести о Вас справки, это считается нормальной практикой.

Сами Вы не имеете возможности предоставить такой приказ. Вам нужно обосновать это в ходатайстве и потребовать суд истребовать доказательства на основании ст.57 ГПК РФ

Статья 57. Представление и истребование доказательств

1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

3. Должностные лица или граждане, не имеющие возможности представить истребуемое доказательство вообще или в установленный судом срок, должны известить об этом суд в течение пяти дней со дня получения запроса с указанием причин. В случае неизвещения суда, а также в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается штраф - на должностных лиц в размере до одной тысячи рублей, на граждан - до пятисот рублей.

4. Наложение штрафа не освобождает соответствующих должностных лиц и граждан, владеющих истребуемым доказательством, от обязанности представления его суду.

Подайте соответствующее ходатайство об истребовании доказательств у известных Вам лиц (ст.35 ГПК РФ). По запросу суда они обязаны будут их предоставить.

Доброго времени суток. Ничего не делать. Это проблема не ваша. У Вас трудовые отношения должны были прекратится в оговоренную в соглашении дату, в эту дату Вам должны были выдать трудовую книжку и ознакомить с приказом об увольнении. Этого сделано не было. Вы только ходатайство об истребовании заявит можете в суде (35 ГПК РФ).

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

20. При рассмотрении споров, связанных с прекращением трудового договора по соглашению сторон (пункт 1 части первой статьи 77, статья 78 ТК РФ), судам следует учитывать, что в соответствии со статьей 78 Кодекса при достижении договоренности между работником и работодателем трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, или срочный трудовой договор может быть расторгнут в любое время в срок, определенный сторонами. Аннулирование договоренности относительно срока и основания увольнения возможно лишь при взаимном согласии работодателя и работника.

Желаю вам удачи в решении вашего вопроса.

Если нет возможности получить копию приказа об увольнении в порядке ст.57 ГПК РФ, то соответственно ее не получите не вы, ни суд. Следовательно суде будет вынужден выносить решение без этой копии приказа. ВЫ не сообщили, к сожалению, каков сам иск по существу в суде. Если речь идет о восстановлении на работе, то в случае, если организация не существует, то восстановление в любом случае невозможно и суд вас не восстановит.

Не нужно здесь переоценивать возможности суда. Да конечно на основании ст 57 ГПК РФ можно ходатайствовать перед судом об истребовании приказа об увольнении. Но это ничего не даст. Вы же пишите что люди не работают документы неизвестно где Попросту говоря некому будет исполнить запрос суда, а поэтому запрос суд не даст результата

Тем не менее, чтобы у суда к вм не было вопросов вам следует на основании статей 35 и 57 ГПК РФ ходатайствовать пред судом о том чтобы такой запрос был сделан.

А когда запрос не даст результата, то стоять на позиции ст 66 ТК РФ:Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

То есть у вас есть трудовая книжка, запись в которой подтверждает ваше увольнение и просить суд рассматривать дело без этого приказа.

Добрый день!

Данные документы предоставляются по запросу суда. Если компания в стадии банкротства, попробуйте найти арбитражного управляющего. В любом случае есть архивные документы, вопрос только где найти архив. Возможно, какие-то документы были изъяты в рамках следственных мероприятий и они могут быть предоставлены в порядке межведомственного взаимодействия.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.06.2008 N 11"О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству"

7. При выполнении задачи, связанной с представлением необходимых доказательств, судья учитывает особенности своего положения в состязательном процессе. Судья обязан уже в стадии подготовки дела создать условия для всестороннего и полного исследования обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле, но с учетом характера правоотношений сторон и нормы материального права, регулирующей спорные правоотношения. Судья разъясняет, на ком лежит обязанность доказывания тех или иных обстоятельств, а также последствия непредставления доказательств. При этом судья должен выяснить, какими доказательствами стороны могут подтвердить свои утверждения, какие трудности имеются для представления доказательств, разъяснить, что по ходатайству сторон и других лиц, участвующих в деле, суд оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств (часть 1 статьи 57 ГПК РФ).

При таких обстоятельствах:

в трудовой книжке проставлена отметка об увольнении руководителем подразделения, у которого в этот момент была действующая доверенность на увольнение сотрудников предприятия.,

то следует запрашивать не только приказ об увольнении, но и данные бухгалтерии о расчете с уволенным работником, а также сведения из ИФНС и ПФР.

Кроме того, имеет значение причина прекращения деятельности предприятия.

Статьей 61 ГК РФ предусмотрено несколько оснований для прекращения деятельности предприятия.

И в каждом из перечисленных вариантов должны быть совершены определенные действия касаемо Вашего вопроса.

Здравствуйте, Ольга!

Помимо ссылки в суде на имеющуюся у Вас трудовую книжку, которая сама по себе согласно ст. 71 ГПК РФ является письменным доказательством и в соответствии со ст. 66 ТК РФ является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

Не нужно забывать и о других доказательствах.

Так, согласно ст. 68 ГПК РФ одним из наиболее распространенных доказательств являются объяснения сторон и третьих лиц об известных им обстоятельствах, имеющих значение для правильного рассмотрения дела. При этом признание стороной обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования или возражения, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания этих обстоятельств.

То есть, если в Вашем случае ответчик согласен с изложенными Вами обстоятельствами увольнения, то дальнейшее доказывание этого обстоятельства не требуется.

Кроме того, в качестве доказательств в гражданском процессе предусмотрены согласно ст. 69 ГПК РФ свидетельские показания. Поскольку увольнения, как следует из вопроса, носили массовый характер, кроме Вас имеются и другие уволенные таким же образом сотрудники, которые осведомлены об обстоятельствах Вашего увольнения. Смело ходатайствуйте об их вызове и обеспечивайте их явку в суд.

При выполнении этих условий никакой приказ нужен не будет. Ходатайствуйте о дальнейшем рассмотрении дела при отсутствии данного приказа.

Только отсутствие приказа об увольнении не может являться основанием для отказа в удовлетворении Ваших требований судом.

Примером здесь может служить случай, когда прием и увольнение происходят с явным нарушением требований ТК РФ без заключения трудового договора (путем фактического допуска к работе) и без издания приказов о назначении и увольнении. В таких случаях, несмотря на отсутствие каких-либо приказов, суды спокойно выносят решения о наличии трудовых отношений.

Удачи!

Если отсутствие приказа стало поводом для очередного отложения дела по вашему иску к бывшему работодателю, к выше данным ответам хотел бы добавить: максимально корректно заявите судье, что бремя доказывания надлежащего оформления трудовых отношений лежит на ответчике, а раз он не хочет этого делать и не является в суд, не стоит и затягивать рассмотрение дела лишними запросами. Вами предоставлено достаточно доказательств наличия трудовых отношений, и формальный приказ ровным счетом ничего не добавляет в дело. Более того, суд не вправе самостоятельно делать запросы относительно документов, о которых стороны не ходатайствуют, при достаточной ясности правоотношений между ними. Беда в том, что в пределах двухмесячного срока судья может откладывать слушания сколь угодно, и, пока это срок не нарушен, ничего с этим поделать нельзя. И только при назначении очередного слушания (отложении разбирательства) за его пределами можно обращаться к председателю суда с заявлением об ускорении рассмотрения дела.

В одностороннем порядке - нет, т.к. основание увольнения - "по соглашению сторон", тут должно иметь место желание обеих сторон как на прекращение трудовых отношений, так и на их продление.

Но даже если работодатель не против, но на место увольняемого сотрудника приглашён человек, которому нельзя отказать в трудоустройстве, то увольнения не избежать.

Здравствуйте, Александр Юрьевич!

Да, подавайте заявление об отзыве заявление на увольнение, если работодатель не пригласил ни кого, то с момента получения Вы восстановлены. Удачи.

Вы можете обжаловать решение вынесенное вышестоящим судом. Т.к. Вы являетесь военнослужащим, ходите на службу, Вам платят за это денежное довольствие, которое в случае издания приказа задним числом подлежит удержанию только в добровольном, либо в судебном порядке.

Можете. Кроме всего Вы можете требовать взыскание заработка за все время, в которое Вам не выдается книжка, а так же морального вреда.

Инна Владимировна, по данной проблеме Вы вправе требовать следующее:

1.Истребовать трудовую книжку.

2.Взыскать средний заработок за время удержания трудовой книжки

3.Взыскать компенсацию морального вреда, поскольку по вине работодателя Вы испытывали моральные и психические страдания из-за невозможности трудоустройства и отсутствия заработка.

4.Требовать изменение даты увольнения в связи с удержанием трудовой книжки.

Вам нужно грамотно составить исковое заявление. Удачи!

Инна Владимировна, вы должны обратиться в суд (срок у вас 3 месяца) и просить суд выдать трудовую книжку, внести изменения о дате увольнения, взыскание заработной платы за все время невыдачи трудовой книжку, компенсацию за несвоевременную выдачу трудовой книжки+ моральный вред

В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте.

Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки.

По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.

Обратитесь к работодателю о выдачи трудовой книжки лично либо письменно, возможно в Ваш адрес уже направленно уведомление просто еще не дошло по почте.

Здравствуйте, Александр.

Порядок расторжения трудового договора с лицами, работающими по совместительству, такой же, как и с работниками, работающими по трудовому договору, заключенному на неопредленный срок.

Кроме того статьей 288 Трудового кодекса РФ, далее ТК, установлены дополнительные основания прекращения трудового договора с лицами, работающими по совместительству

Статья 288 ТК. Дополнительные основания прекращения трудового договора с лицами, работающими по совместительству

Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, трудовой договор, заключенный на неопределенный срок с лицом, работающим по совместительству, может быть прекращен в случае приема на работу работника, для которого эта работа будет являться основной, о чем работодатель в письменной форме предупреждает указанное лицо не менее чем за две недели до прекращения трудового договора.

Если работник, работающий по совместительству, не выходил на работу без уважительной причины, то... есть подп.а) пункта 6 части первой статьи 81 ТК.

Добрый день, Людмила! Статья 84.1 Трудового кодекса РФ устанавливает, что любой сотрудник, который увольняется с работы, должен получить назад свою трудовую книжку тогда, когда расторгается его трудовое соглашение. В документ вносится условие о прекращении отношений, основании, после чего он возвращается уже бывшему сотруднику. Если согласие было написано после фактического расторжения трудовых отношений, то трудовая книжка высыпается с момента получения согласия на отправку трудовой книжки.