Всем привет! Есть СНТ, электричество в которое поступает через частную пром. Компанию (ПК). При этом ПК не является поставщиком электричества (ему за свет никто не платит). Просто через него идут провода и на территории ПК находится всякое оборудование для распределения электричества по предприятиям и суб. абонентам (как наше СНТ).
Официальных договоров с ПК у СНТ нет. примерно раз в 6 месяцев случается "авария", и снт сидит пару суток без света. При этом возникает электрик с ПК, который говорит "вот, поломалось оборудование, которое снабжает только вас, надо вызывать лабораторию для проверок неисправностей". И просит оплату наличкой.
При этом вся инфа про повреждения - только с его слов, наших электриков к "поврежденному" оборудованию не пускают. Также периодически заходит разговор про то что "вот однажды все сломается окончательно и света не будет вообще", с намеком что СНТ должно купить дорогое оборудование, которое будет поставлено в ПК и к которому у наших электриков также не будет доступа.
Мы хотим получать электричество и его обслуживание на явных официальных условиях. Возможно ли заключить с ПК некий договор, который зафиксирует их обязательства по устранению аварий, или позволит нашим электрикам иметь доступ к оборудованию? Что делать, если ПК не захочет заключать договор? Можно ли принудить их к заключению договора через суд? Что еще можно сделать, чтобы иметь законные обязательства кого-либо устранять проблемы подачей электричества в СНТ?
Понуждение к заключению договора допускается только в случаях, которые перечислили в законе. ГК РФ определяет, когда суд удовлетворит иск о понуждении к заключению договора. В остальном организации и граждане не ограничены в выборе сделок, контрагентов и вступают в договорные отношения по собственной воле. Заставить никого нельзя, сделка – это свободное волеизъявление обеих сторон.
Можете подать иск такого предмета:
Требование о понуждении к сделке относится к требованиям об исполнении в натуре. Компания вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора, если: существует прямое указание закона о необходимости сделки, но контрагент его нарушил (ст. 445 ГК РФ); контрагент взял на себя обязательство заключить сделку и впоследствии уклонился от исполнения (ст. 421 ГК РФ). Например, стороны подписали предварительный договор, и контрагент отказался заключать основной. Так, суд может понудить к заключению договора: о приобретении акций (п. 3 ст. 75 Федерального закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ, абз. 13 п. 19 обзора судебной практики, утв. Президиумом ВС РФ 25.12.2019); водоснабжения (водоотведения) в отношении общедомовых нужд, аварийно-диспетчерского обеспечения многоквартирных жилых домов (постановления АС Центрального округа от 06.12.2021 № Ф 10-5221/2021 по делу № А 83-20196/2020, от 28.10.2021 № Ф 10-4719/2021 по делу № А 62-7556/2020).
Спросить
Здравствуйте Евгений!
Прочитайте внимательно!
Вам теперь можно обойтись без посредника!
Объясняю
В ранее существующих электросетях до сих пор существует другая система подключений: к энергопоставляющей компании подключено, например, промышленное предприятие или коммерческое здание с собственной энергоустановкой, способной перераспределять электричество. А к этой энергоустановке подключены или другие предприятия, или частные потребители, которые находятся рядом с ним
То есть, в Вашем случае, СНТ получает энергию не напрямую от сетевой компании, а через посредника. Таким образом, потребителем для энергопоставщика является предприятие, а подключенные к его сетям потребители являются субпотребителями.
Такое подключение называется опосредованным.
С 2016 года это опосредованное присоединение к энергосистемам Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг..." допускается по новым правилам.
А) СНТ как субабонент теперь должны обращаться напрямую в сетевые организации, к системам которых подключена транзитная энергоустановка этого промышленного предприятия
б) СНТ заключает свой договор с сетевой организацией полноценное присоединение на общих основаниях, с надлежащим оформлением и по установленной процедуре по правилам Раздела II. Порядок заключения и исполнения договора этого Постановления
в) При получении акта об осуществлении технологического присоединения будет считаться, что СНТ получило разрешение на опосредованное подключение
При этом, сетевая компания сама осуществляет Ваше технологическое присоединение черед посредника
Оплату за потребленную энергию, а также обслуживание электроустановки также берет на себя прямой поставщик электроэнергии.
Все по Вашему вопросу здесь
Спросить
Давно пора оформить отношения с жуликоватой компанией.
В помощь УФАС и прокурор - если откажутся заключать договор.
На крайний случай - если УФАС с прокурором не помогу - иск в арбитражный суд ст.. 4 АПК РФ и далее - о понуждении заключения договора.
Спросить
Добрый вечер, Евгений.
1)вы сами усложняете момент.
2)Сейчас вам необходимо провести собрание, на основании положительного решения, ваш председатель должен обратиться сейчас в сетевую компанию, так как это их уже трудности, как они через данное ПК вас подключат официально.
3)Потому что тут идет просто на вас чисто заработок, вы же сами понимаете, никто не исключает, что просто они выводят сами из "строя", а с вас берут на ремонт.
4)В случае, если сетевая будет бездействовать, то тогда в прокуратуру, а после если что в суд.
По другому вопрос не решите.
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг..."Спросить
Вам нецелесообразно заключать договор с владельцем транзитного электросетевого хозяйства об устранении аварий на его сетях, поскольку обязанность воздерживаться от чинения препяствий и ответственность за такие действия установлена законом.
В соответствии с п. 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861, собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
Ответственность за нарушения указанной нормы предусмотрена статьей 9.21 КоАП РФ.
Вместо договора с владельцем транзитной сети рекомендую заключить прямой договор с энергосетевой организаций.
Спросить
Здравствуйте. У вас бездоговорное потребление, если нет никаких договоров и разрешение на подачу электроэнергии. Обратитесь в местную электросетевую компанию с заявлением о заключении договора. Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 13.06.2023) "Об электроэнергетике"
Статья 26. Регулирование доступа к электрическим сетям и услугам по передаче электрической энергии
В соответствии с пунктом 2 Основных положений № 442 под бездоговорным потреблением электрической энергии понимается самовольное подключение энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства и (или) потребление электрической энергии в отсутствие заключенного в установленном порядке договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках. (п. 2 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утв. Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 № 442)
Спросить
Евгений, добрый вечер!
Для начала стоит понимать, что в случае, если у вас нет официального договора с компанией-электроэнергии, то у вас нет определенных гарантий и обязательств со стороны частной ПК.
Однако существует ряд законодательных норм, согласно которым вы можете защищать свои интересы. Например, ст. 1064 Гражданского кодекса РФ указывает, что в случае причинения вреда имуществу гражданина или юридического лица, ответственность наступает в случае, если вина лица, причинившего вред, установлена
________
Потребитель может обратиться в суд с иском о заключении договора с ПК или о возмещении убытков, причиненных в результате неисполнения своих обязательств со стороны частной ПК.
Также следует обратить внимание на то, что в Российской Федерации существуют нормативные акты, регулирующие вопросы безопасности электроснабжения. Например, Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП), утвержденные Приказом Минэнерго
от 12 августа 2022 года N 811
Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии
В соответствии с ПТЭЭП, Вам обязаны обеспечивать бесперебойное электроснабжение потребителей и устранять аварийные ситуации.
Возможно, в Вашей конкретной ситуации будет более эффективным способом обращение в органы государственной власти, например в Минэнерго.
—————
С уважением, Дарья Алексеевна
Спросить
1. Проверить юридический статус ПК: Убедитесь, что ПК имеет все необходимые разрешения на предоставление электроэнергии, в соответствии с требованиями энергетического законодательства России. Если ПК не является лицензированным поставщиком электроэнергии, это может быть незаконно и может предоставить вам основание для принятия дальнейших юридических действий.
2. Заключение договора: Попробуйте договориться с ПК о заключении официального договора на предоставление электроэнергии и его обслуживание. В договоре должны быть четко определены обязанности ПК, включая устранение аварий, предоставление доступа к оборудованию и поставку электроэнергии без перебоев. Договор должен быть составлен в письменной форме и подписан обеими сторонами.
3. Принудительные меры: Если ПК отказывается заключить договор или не исполняет свои обязанности в соответствии с уже заключенным договором, вы можете обратиться в суд с иском о принудительном заключении договора или о защите своих интересов. Суд может постановить обязательное заключение договора и установить сроки и условия его исполнения.
4. Взаимодействие с другими жителями СНТ: Обратитесь к другим членам СНТ, чтобы узнать, есть ли у них аналогичные проблемы с ПК. Если у вас есть единый фронт и поддержка от других жителей СНТ, это может помочь повысить вероятность успешного заключения договора и решения вопросов с ПК.
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 08.06.2023) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"
Спросить
Доброе утро, Евгений!
По вашим вопросам:
Возможно ли заключить с ПК некий договор, который зафиксирует их обязательства по устранению аварий, или позволит нашим электрикам иметь доступ к оборудованию?
Да, возможно, но я бы рекомендовал заключать договор не с ПК, а напрямую с "электросетевой" организацией, поскольку договорные отношения определят права и обязанности, как исполнителя так и заказчика.
Что делать, если ПК не захочет заключать договор?
Если Вы все же решите заключать договор с ПК, в случае отказа с их стороны, Вы имеете право обратиться с жалобой в органы прокуратуры (согласно ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ")
Можно ли принудить их к заключению договора через суд?
Да, отказ можно также обжаловать в судебном порядке!
Что еще можно сделать, чтобы иметь законные обязательства кого-либо устранять проблемы подачей электричества в СНТ?
Обратиться в прокуратуру уже сегодня, для того, чтобы показать ПК всю серьезность намерения Ваших действий.
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг..."Спросить
Сначала нужно определиться и установить на каком основании электроснабжение производиться через сети ПК.
У этой компании ПК должен договор о транспортировке электроэнергии с Электросетевой организацией.
У СНТ или членов СНТ должен быть договор именно с Энергосбытовой компанией (АО Энерго) о пользовании электроэнергией.
ИЛИ
У этого ПК должно разрешение (доп соглашение) от Электросетевого предприятия на подключение СубАбонента (СНТ) в соответствии со ст.545 ГК РФ.
При выполнении вышеуказанных условий возможно снабжение электричеством хозяйства СНТ.
Или обратиться в Электросетевую организацию для решения вопросов подключения помимо сетей ПК, напрямую. Но наверно такой возможности нет, а строить ЛЭП дороговато. Для СНТ накладно.
Поскольку подача электроэнергии уже было, фактически производилось через ПК, и если возможность иного подключения, минуя ПК, невозможно на сегодняшний день, то СНТ может обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора на передачу электроэнергии, где прописать бесперебойное обеспечение э/э.
(на возмездной основе, с компенсацией затрат по передаче э/э)
ЕНо предварительно направьте предложение в адрес ПК заключить договор или получить разрешение на субАбонента.
Ст.420, 421 ГК РФ.
Спросить
