Можно предложить такой заголовок - Спор между ресурсоснабжающей организацией МОЭК и собственниками гаражей - может ли первый владелец обрезать трубу под заглушку?
398₽ VIP
Ресурсоснабжающая организация - МОЭК признала трубу, через которую поступает тепло в наши гаражи самовольной врезкой. Но при этом у некоторых собственников гаражей есть свои прямые действующие договора с МОЭК через эту самую «самовольную» врезку. Но МОЭК считает, что теперь владелец первого гаража, куда входит труба, должен заключить договор с МОЭК, а затем с остальными собственниками гаражей. Но он этим заниматься не хочет. Просто хочет выполнить предписание МОЭК и обрезать трубу под заглушку. Действительно ли он имеет право это сделать? Ведь договора, которые уже заключены с МОЭК, никто не расторгает. По ним МОЭК должен поставлять тепло. К кому мы можем в данной ситуации выдвигать претензии? На какого мы можем подать в суд, чтобы защитить свои интересы: на владельца первого гаража или на МОЭК?
Здравствуйте уважаемая Алла!
Под территорией гаражного назначения понимается территория, в границах которой расположены земельные участки, на которых размещены гаражи, использование которых осуществляется для собственных нужд граждан (ст.2 ФЗ от 24 июля 2023 года № 338-ФЗ "О гаражных объединениях...).
В этой связи с учетом того, что договора, уже заключены с МОЭК, и никто их не расторгает, и по ним МОЭК должен поставлять тепло, просто так первый владелец не может обрезать трубу под заглушку (ст.287.5 ГК РФ).
Тем более МОЭК признала трубу, через которую поступает тепло в Ваши гаражи самовольной врезкой.
Таким образом с юридической точки зрения, Вы вправе в целях защиты ваших прав и интересов, обратиться в суд как на МОЭК в качестве "ответчика", так и на владельца первого гаража-как "соответчика" (ст.131-132 ГПК РФ).
*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала 9111 для содействия и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).
Рад был Вам помочь!
Уважаемая Алла!
СпроситьПервый владелец обязан установить заглушку, после чего оформить технологическое присоединение в законном порядке.
Врезка-просторечное название, в нормативных актах используется термин "ответвление".
Это участок тепловой сети, непосредственно присоединяющий отдельное здание или сооружение к распределительным тепловым сетям и не имеющий других ответвлений (п.3.7 Свода Правил 124.13330.2012, актуализированная редакция СНиП 40-02-2003, утв. Приказом Минрегиона от 30.06.2012 г №280 в ред. от 31.05.2022 г).
Подключение (технологическое присоединение) теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей тепловой энергии к системе теплоснабжения осуществляется в порядке, установленном законом от 27.07.2010 N 190-ФЗ "О теплоснабжении" (ст.14) и Правилами, утв. Постановлением Правительства РФ от 30.11.2021 N 2115.
Для законного устройства ответвления необходимо заключить договор с энергоснабжающей или теплосетевой организацией на технологическое присоединение к распределительной тепловой сети.
Теплоснабжающая или теплосетевая организация, в которую следует обращаться заявителям, определяется в соответствии с зонами эксплуатационной ответственности таких организаций, определенными в схеме теплоснабжения поселения, городского округа (п.4 Правил №2115).
Наличие договора на теплоснабжение не освобождает от обязанности заключить договор о технологическом присоединении к тепловым сетям в соответствии с Правилами, утв. Постановлением Правительства РФ от 30.11.2021 N 2115.
Ссылка на Правила ivo.garant.ru
СпроситьЗдравствуйте Алла!
Владелец гаража, через который проходит тепломагистраль и от которой идет ответвление к другим гаражам не является владельцем основной трубы.
Видимо МОЭК хочет, чтобы он заключил договор с теплоснабжающей организацией в соответствии со ст 15. Договор теплоснабжения Федерального закона от 27.07.2010 N 190-ФЗ "О теплоснабжении" и Постановлением Правительства РФ от 30.11.2021 N 2115 "Об утверждении Правил подключения (технологического присоединения) к системам теплоснабжения, включая правила недискриминационного доступа к услугам по подключению (технологическому присоединению) к системам теплоснабжения, Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче тепловой энергии, теплоносителя, а также об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации и отдельных положений некоторых актов Правительства Российской Федерации", а затем на основании п.66 этого Постановления уступил право на использование мощности другим владельцам гаражей, заинтересованным в подключении к системе теплоснабжения.
Оснований для подачи в суд здесь нет, как нет у Вас и судебной перспективы, так как требования МОЭК законные и обоснованные. Вы только зря потратите время, силы, да и средства на судебные тяжбы
"Ведь договора, которые уже заключены с МОЭК, никто не расторгает. По ним МОЭК должен поставлять тепло"
Вы смещаете понятия.
Оплату в Вашем случае брали за поставку тепла, а претензии именно в незарегистрированном и не оформленном технологическом присоединении, которое МОЭК хочет упорядочить в соответствии с указанным мною Постановлением 30.11.2021 N 2115
СпроситьАлла!
Ответ юриста о том, что вы можете подать в суд на МОЭК и привлечь в качестве соответчика владельца первого гаража дает Вам абсолютно неверные ориентиры.
Претензии МОЭК связаны с незарегистрированным технологическим присоединением, которое эта компания и хочет урегулировать в соответствии с Постановлением Правительства от 30.11.2021 N 2115
К подаче тепла потребителям эти претензии никакого отношения не имеют
СпроситьЕсли вы будете следовать рекомендациям юриста, давшего Вам первый ответ, то вы только зря потратите нервы и силы, так как оснований для иск в суд тут нет по-определению
Суд может отказать в удовлетворении иска, признав его необоснованным и не имеющим юридических оснований или не соответствующем требованиям закона.
СпроситьВ моей практике было такое дело и как раз именно через обращение в суд решили спор.
___
Каким то же образом раннее было совершено подключение, что далее МОЭК поставляло тепло, а тут вдруг усмотрели самовольство
А кто этот правообладатель 1 гаража где произошло подключение. Почему бездействует. И почему остальные должны ждать?
___
Со всем уважением, но с отклонением позиции по обращению в суд с иском как уже ответила не обойтись, так как имеется нарушение по ст.304 ГК РФ и
порядка, установленном законом от 27.07.2010 N 190-ФЗ "О теплоснабжении"
СпроситьЗдравствуйте Алла
Какие у владельца 1 гаража полномочия для обрезания трубы под заглушку? И какие основания у МОЭК были для признания " врезки" самовольной, если тепло представлялось и договора не расторгнуты
___
Полагаю есть основание для обращения в суд к МОЭК с иском " о признании подключения к теплоснабжению законным и не чинения препятствий в пользовании имуществом"
Ответчиком так же привлечь правообладателя 1 гаража.
___
Подключение (технологическое присоединение) теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей тепловой энергии к системе теплоснабжения осуществляется в порядке, установленном законом от 27.07.2010 N 190-ФЗ "О теплоснабжении" (ст.14) и Правилами, утв. Постановлением Правительства РФ от 30.11.2021 N 2115
___
С уважением юрист Марьяна Николаевна
СпроситьДоброе утро, Марьяна Николаевна!
Спасибо за внимание к моей проблеме.
Абсолютно согласна с Вашими замечаниями. Труба теплоснабжения существует еще с советских времен и вдруг это "самовольная врезка". Зачем тогда заключать договора о теплоснабжении?
Сам владелец 1-го гаража отопления не имеет. У него просто транзитная труба. Он уже подавал иск о признании предписания о самоограничении незаконным. Но иск судом был отклонен. МОЭК еще выставил к нему требования об оплате бездоговорного потребления за всех владельцев гаражей, мотивируя, что эта труба "тепловой ввод" в здание. После всего этого владелец 1-го гаража и принял решение трубу обрезать, тем самым прекратить увеличение долга за бездоговорное потребление. Теперь он сам собирается оспаривать только сумму бездоговорного потребления (она действительно внушительная!).
Поэтому я и хотела прояснить ситуацию, если в данном случае надо направлять иск против МОЭКа, то это может и стоит сделать. Если еще придется и против соседа, то пожалуй в данной случае я воздержусь...
СпроситьАлла!
Эта ситуация мне очень знакома. Суть в том, что идет магистраль рядом с гаражом. Владельцы гаражей решили, чтоб добру не пропадать врезаться в нее. При этом человек пять-шесть решили оплатить, остальные подключились без разрешения, т.е. по факту крадут тепло
Энергетики узнав про врезку решили использовать ситуацию и легализовать, тех, кто врезался незаконно, чтобы все оплачивали потребление
И тут как раз и есть п.66 Постановления Правительства РФ от 30.11.2021 N 2115
По сути договор может заключить и другой владелец гаража, который затем по уступке раздает тепло остальным остальным. И врезку узаконивать не надо и все довольны
СпроситьБорис Моисеевич, спасибо за Ваш совет!
Но как быть, если МОЭК считает, что договор имеет право заключить только владелец первого гаража, так как у него "тепловой ввод". А его владелец после всех событий наотрез отказывается это делать. Тепла у него нет, оборудования, которое регулирует поставку тепла в гаражи тоже нет. Ему это совсем не нужно. Он согласен только сохранить транзит, если кто-то возьмет на себя все административные хлопоты работы с МОЭК.
Какие есть законные основания, чтобы вместо собственника первого гаража таким представителем для заключения договора выступил бы кто-то другой?
Заранее спасибо
СпроситьОтвет отключили, в связи жалобой на то, что ответ содержит текст вопроса
Конкуренты не спят в виде " неудовлетворенных жизнью тут некоторых коллег "
___
По сути:
Есть основание для обращения в суд к МОЭК с иском " о признании подключения к теплоснабжению законным и не чинения препятствий в пользовании имуществом" так как
Договора действующие, не расторгнуты.
___
Следовательно по факту учитывая децствующие договора, дает вам право настоять о признании техподключения законным.
___
Если МОЭК думает иначе, то пусть обоснуют с учетом отсутствия требования о расторжении договоров поставки тепла ими же подписанные
___
Нормативная база по делу
установлена законом от 27.07.2010 N 190-ФЗ "О теплоснабжении" (ст.14) и Правилами, утв. Постановлением Правительства РФ от 30.11.2021 N 2115
СпроситьАлла, добрый день!
Действительно, подключение теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей тепловой энергии к системе теплоснабжения осуществляется в порядке, установленном законом от 27.07.2010 N 190-ФЗ "О теплоснабжении" (ст.14) и Правилами, утв. Постановлением Правительства РФ от 30.11.2021 N 2115.
———————
Если МОЭК признает трубу, через которую поступает тепло в гаражи, самовольной врезкой, то они могут требовать ее убрать или заключения договора на легальное использование.
Если у некоторых собственников гаражей уже есть прямые действующие договора с МОЭК через данную самовольную врезку, то эти договоры должны сохраняться в силе. Однако, МОЭК может потребовать от владельца первого гаража заключить новый договор, чтобы легализовать использование трубы.
————————
С уважением, Дарья
СпроситьАлла, здравствуйте.
Как видим, все неприятности от распоряжений МОЭК, которые противоречат один другому.
Организация признает трубу самовольной врезкой, но не расторгает прямые договоры с собственниками гаражей через эту врезку. То есть фактически узаконивает пользование этой врезкой для тех, кто имеет договоры. Кроме того, МОЭК требует заключения договора от собственника первого гаража куда входит труба, а затем заключить договоры и с остальными собственниками гаражей.
В таком случае отказ собственника первого гаража от заключения договора - это его законное право, так как согласно ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Статьей установлено:
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Вместе с тем собственник первого гаража не вправе обрезать трубу под заглушку, так как труба является чужим имуществом. Обрезать трубу он будет вправе только в том случае, если будет на это решение суда по иску "об устранении препятствий в пользовании имуществом", так как согласно ст. 304 ГК РФ:
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Однако при обрезке трубы пострадают другие собственники гаражей, ведь к ним перестанет поступать тепло. Поэтому они вправе обратиться в суд с иском "об установлении порядка пользования трубой". После такого иска суд определит порядок пользования трубой и споры прекратятся, так как решение суда обязательно для исполнения всеми гражданами и юридическими лицами. Ответчиками по иску будут МОЭК и собственник первого гаража.
При рассмотрения иска суд учтет, что подключение теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей тепловой энергии к системе теплоснабжения осуществляется в порядке, установленном ФЗ № 190 от 27.07.2010 "О теплоснабжении" и Правилами, утв. Постановлением Правительства РФ от 30.11.2021 N 2115.
______
С уважением, Татьяна Николаевна
СпроситьДобрый вечер, Татьяна Николаевна!
Я правильно поняла, что собственник первого гаража может игнорировать требования МОЭК об обрезке трубы, подать иск "об установлении порядка пользования трубой". А потом либо обрезать трубу, либо законно ответить МОЭКу, что не имеет права делать это, в зависимости от решения суда?
А кто может быть ответчиком по этому иску?
Спросить