ООО - Учредители-директоры без зарплаты, нужен ли трудовой договор и какой статус для пенсионного фонда?
597₽ VIP

• г. Архангельск

Я являюсь одним из учредителей ооо и в то же время директором этого ооо. Работаю без зарплаты, так как у ооо нет на это средств. Учитывая, что учредителей двое, со мной должен быть заключён трудовой договор? Или нет? Предполагает ли трудовой договор обязательное официальное трудоустройство с выплатой зарплаты? Вопрос: каким пенсионером для фонда пенсионного и социального страхования я являюсь-работающим или не работающим?

Читать ответы (16)
Ответы на вопрос (16):

Здравствуйте, Наталья! Если работаете директором, то должны быть оформлены отношения по трудовому договору (ст.57 Трудового кодекса РФ) с выплатой как минимум минимальной заработной платы (ст.133-133.1 Трудового кодекса РФ). В этом случае для СФР Вы будете работающим пенсионером.

Спросить

Учредитель имеет право не получать заработную плату и не быть оформленным. Или это не так? Или это только в том случае, если учредитель один?

Спросить

При выплате минимальной заработной платы и вопросов у меня никаких не возникло бы.

Вопрос в другом. Могу ли я быть не оформлена, являясь одновременно учредителем и директором ооо.

Спросить

Есть еще такая позиция у Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, см. письмо № 14-6/ООГ-4038 от 17.06.2022

Вопрос: О распространении норм трудового законодательства на руководителя организации, являющегося ее единственным участником (учредителем, членом) или собственником ее имущества.

Ответ: Департамент оплаты труда, трудовых отношений и социального партнерства Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрел Ваше обращение от 6 июня 2022 г. N ОГ-32122 по вопросу применения норм трудового законодательства и сообщает.

В соответствии с Положением о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2012 г. N 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Министерства, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Мнение Минтруда России по вопросам, содержащимся в обращении, не является разъяснением и нормативным правовым актом.

Трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, регулируются трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения.

Согласно статье 15 Трудового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) трудовыми отношениями являются отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

Сторонами трудовых отношений являются работник и работодатель. Работником является физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем. Работодателем является физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником.

Главой 43 Кодекса установлены особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организаций.

Вместе с тем в части 2 статьи 273 Кодекса прямо определены случаи, когда действия названной главы не распространяются на отношения, возникающие между руководителем и управляющей организацией. В частности, Кодекс не регулирует данные отношения, если руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.

В основе данной нормы лежит невозможность заключения договора с самим собой, поскольку нет иных участников (членов, учредителей) у организации. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и работодателя не допускается.

Единственный участник общества своим решением возлагает на себя функции единоличного исполнительного органа — директора, генерального директора, президента и т.д. Управленческая деятельность в этом случае осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе трудового.

На отношения единственного участника общества с учрежденным им обществом трудовое законодательство не распространяется. Таким образом, нормы трудового законодательства о заработной плате, режиме рабочего времени, отпуске, ведении трудовой книжки, о коллективном договоре и другие на руководителя организации, который является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества, не распространяются.

Заместитель директора Департамента

оплаты труда, трудовых отношений

и социального партнерства

А.В.ФРОЛОВА

Спросить

Учредитель может вообще не работать по трудовому договору и не быть оформленным по нему (ст.57 Трудового кодекса РФ). Обязанности платить ему зарплату в этом случае нет.

Спросить

Это относится только к тому случаю, если учредитель единственный в ооо. Если учредителей двое?

В случае, если учредитель является директором, но не оформлен, тогда как?

Спросить

Если их как минимум двое, то рассмотрите вариант с оформлением трудового договора (ст.57 Трудового кодекса РФ). Иначе будет формально нарушением (ст.5.27 КоАП РФ).

Спросить

Учредителей двое. Протоколом собрания учредителей я назначена директором ооо. Следовательно, раз учредителей двое, то должен быть трудовой договор. В этом случае обязательна ли мне выплата зарплаты? Если зарплаты нет, то я все равно работающий пенсионер?

Спросить

Трудовой договор всегда подразумевает официальное трудоустройство с записью в трудовой книжке и начислением заработной платы или нет? Если зарплата есть по трудовому договору, то все понятно. Но если зарплаты нет, то я все равно работающий пенсионер?

Спросить

Ответ отключен модератором

Здравствуйте Наталья!

В Письме Федеральной службы по труду и занятости от 25 июля 2022 г. № ПГ/18412-6-1 О подписании трудового договора с единственным участником - ООО, осуществляющим функции директора, если он продает часть своей доли и появляется второй участник, при этом директор не переизбирается Минтруд разъяснил свою позицию об урегулировании трудовых отношений с учредителем, являющимся единственным исполнительным органов ООО, т.е. директором.

Если в компании появился второй соучредитель, то учредитель, назначается директором и с ним заключается трудовой договор.

Какой алгоритм этого назначения указано в письме

а) договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества,... либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества.

Б)Уполномоченное лицо, которое может подписывать трудовой договор между организацией и руководителем ООО, назначается общим собранием участников общества. Если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, то такое лицо назначается решением совета директоров (наблюдательного совета) общества либо договор подписывается председателем совета директоров (наблюдательного совета).

в) Конкретное лицо, которое должно подписывать трудовой договор с руководителем ООО, определяется решением общего собрания участников. Руководитель ООО - учредитель может подписать трудовой договор, если такими полномочиями его наделит общее собрание участников.

www.garant.ru

Предполагает ли трудовой договор обязательное официальное трудоустройство с выплатой зарплаты?

Само понятие "Трудовой договор" по смыслу ст. 56. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора ТК РФ это

соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством

Этим договором должно быть предусмотрена своевременная и в полном размере выплата заработной платы

каким пенсионером для фонда пенсионного и социального страхования я являюсь-работающим или не работающим?

Директор ООО, как мы установили, является наемным работником с которым заключается трудовой договор. Поэтому ООО делает за него отчисления в пенсионный фонд

Поэтому учредитель ООО и его директор, пока продолжают работать, приравниваются к работающим пенсионерам и не вправе рассчитывать на индексацию пенсии по правилам ст.26.1 Выплата страховой пенсии в период осуществления работы и (или) иной деятельности Федерального закона "О страховых пенсиях" от 28.12.2013 N 400-ФЗ, но могут получать ее ежегодный перерасчет 1 августа

Спросить

На самом деле тут все просто. Директор ООО в данном случае - это работник по трудовому договору. В идеале на общем собрании ООО должен быть назначен человек, который подпишет с директором трудовой договор (таким человеком является второй участник ООО).

Но особенность трудовых отношений в целом и трудового договора в частности заключается в том, что даже если стороны не оформили трудовой договор в письменном виде - с позиции закона он считается заключенным с даты, когда работник был допущен к работе.

Эта норма предусмотрена в ст. 67 Трудового кодекса РФ, где указано:

Статья 67. Форма трудового договора

...

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе...

В данном случае как только в ЕГРЮЛ внесена информация о том, что избран директор - данное лицо фактически допущено к работе по представлению интересов ООО без доверенности.

Трудовой договор (как оформленный письменно, так и не оформленный письменно) предполагает выплату заработной платы и соответствующие перечисления в бюджетную систему РФ и фонды. Исключение - нахождение работника в отпуске без сохранения заработной платы. Но если директор, будучи в отпуске без сохранения заработной платы будет заниматься своей работой - это нарушение, за которое могут привлечь к ответственности.

Для социального фонда Вы, безусловно, считаетесь работающим пенсионером, поскольку директор находится в трудовых отношениях с ООО. Директор не находится в трудовых отношениях с ООО только в случае, когда он является единственным участником или же функции исполнительного органа по договору управления выполняет индивидуальный предприниматель, что прямо указано в ст. 273 Трудового кодекса РФ:

Руководитель организации - физическое лицо, которое в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами осуществляет руководство этой организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа.

Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда:

руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества; управление организацией осуществляется по договору с другой организацией (управляющей организацией) или индивидуальным предпринимателем (управляющим).

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В силу абз. 1 п. 1 ст. 40 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и др.) избирается общим собранием участников общества. В соответствии с абз. 2 ч. 2 ст. 16 ТК РФ трудовые отношения в результате избрания на должность возникают между работником и работодателем на основании трудового договора и Вы как минимум должны получать минимальную зарплату.

В соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 40 Закона об ООО договор с лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается уполномоченным лицом от имени общества.

Для социального фонда - вы работающий пенсионер

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Вот, что по вашему вопросу:

Согласно ст. 15 ТК РФ:

трудовыми отношениями являются отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

Спросить

Статья 67. Форма трудового договора

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

Согласно п. 1 ст. 40 Закона об ООО договор с лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается уполномоченным лицом от имени общества.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Ваш статус как учредителя и директора ООО обычно устанавливается в учредительных документах и положении о директоре. Если в учредительных документах или положении не предусмотрено заключение трудового договора с вами, то формально вы не считаетесь работником ООО и, соответственно, не обязаны заключать трудовой договор.

Трудовой договор предусматривает официальное трудоустройство и выплату зарплаты работнику.

Что касается вашего статуса пенсионера для Фонда пенсионного и социального страхования, это зависит от вашей трудовой деятельности. Если вы выполняете определенные функции и обязанности в ООО, то вас можно считать работающим пенсионером, и вам могут быть начислены и уплачены страховые взносы.

Ст. 67 ТК РФ, ст. 15 ТК РФ

Спросить

Юристы ОнЛайн: 91 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 724 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
534
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 271 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
404
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 744 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
80
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.7 187 328 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
561
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
106
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 817 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
286
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.8 493 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
120
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 282 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
349
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 736 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
407
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 955 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
43
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 171 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
124
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 549 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
14
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 27 553 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
98
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 849 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
267
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 852 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
150
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 627 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
56
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 535 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
36
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 33 488 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
61
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 588 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
486
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 107 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
399
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 262 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
163
показать ещё

Архангельск - онлайн услуги юристов