Трудовое право и договоры: ученический и трудовой.
Предисловие: прошу не оставлять ответ, если: а) у вас нет времени/желания/компетенции, б) вы не ознакомились с договорами, о которых ниже пойдёт речь, в) вы горите желанием поделиться замечательным советом по типу: "рассмотрение договоров - платная услуга", или "ищи юриста", г) вы здесь просто ищите внимания или общения.
Для всех остальных, начну. Термины: 1) Ученический договор - УД, 2) Трудовой договор - ТД, Трудовой Кодекс - ТК.
Есть некая компания, и она предлагает всем новым сотрудникам без опыта работы подписать такие договоры, как трудовой и ученический (прикреплены файлами). УД - основан на ТД, согласно п. 1.4 - УД.
Меня интересуют некоторая законность, то есть законное обоснование, такой пункт ТД, как: 6.6 и все его подпункты в сочетание с пунктом УД 3.4.
Значит ли это, что если Работник будет уволен согласно ТД 6.6 (а это сделать очень просто, так как сроки (дедлайны) в IT - это некая условность, потому что они очень зависят от факторов, над которыми исполнитель не имеет власти) он обязан совершать выплату, согласно УД 3.4?
Почему у меня сомнение на этот счёт: согласно ст. 207 ТК -
"В случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством." - это единственная статья из ТК, в которой упоминается компенсация за ученичество (и я так понимаю 3.4 УД основана именно на ст. 207 ТК), и я так понимаю, что исходя из этой статьи, ученик обязан по требованию работодателя заплатить компенсацию только в случае, когда он: без уважительных причин не приступает к работе = не выполняет обязанности по договору.
В случае же, если работник выполняет все возложенные на него обязательства, но не вписывается в дедлайны (сроки) 2 и более раз - он может быть по желанию работодателя уволен (а за полтора года не вписаться в дедлайн 2 и более раз - звучит как аксиома) в любое время (как я понимаю, даже если до конца срока действия УД остался 1 день) - и в таком случае ученик обязан будет возмещать компенсацию, или всё таки нет, потому что в 207 ТК РФ ничего не сказано за такие случаи, когда в УД вмешивается ещё и ТД и не уточняются случай увольнения по инициативе Работодателя.
Исходя из моего умозаключения (возможно, ошибочно), я попробовал договориться с работодателем и внести поправку в 3.4 УД и поменять её на следующее содержимое:
"В случае увольнения Работника по собственному желанию самого Работника, ранее срока, указанного в п. 3.2. настоящего Договора, либо за виновные действия, которые в соответствии с ТК РФ и иными актами законодательства явились основанием для прекращения трудового договора, либо саботажа производственных процессов со стороны Работника, за исключением оснований, предусмотренных п. 2.2 Договора, Работник возмещает Работодателю средства, затраченные на обучение Работника."
Под саботажем здесь следует понимать следующее:
Саботаж — это злонамеренные, скрытые неправомерные действия, направленные на нанесение урона имиджу предприятия, его финансовому благополучию, вплоть до полного уничтожения. Саботажем также считают недобросовестное планомерное невыполнение служебных обязанностей, обусловленное злым умыслом, при видимости их исполнения.
Так как я считаю, что именно такие условия в пункте 3.4 отвечают интересам обеим сторон: Работодатель может быть уверен, что работник не станет "исполнять" или не уйдёт в небытие после получения сертификата, а Работник может быть уверен что не будет уволен по первой хочухе работодателя (не забываем про пункт 6.6, который очень легко нарушить), да ещё и с долгом на носу. Но получил вполне ожидаемый отказ.
Что думаете?
Вы забыли уточнить в своём ответе, что вода - жидкая, а воздух ничего не весит. Последнее кстати имеет нечто общее с вашим ответом. Я вроде как попросил не отвечать, если не вы хотите отвечать, или у вас эмоциональный голод, требующий внимания к своей персоне. Зря не прислушались к просьбе.
В банке со мной собираются заключать срочный (ученический) трудовой договор на 2 месяца. При каких условиях я могу расторгнуть договор спустя 30 или 40 дней? За сколько нужно предупреждать работодателя?
Какиен документы надо предоставить в суде, чтобы доказать что в баре работал стажер, а не полноправный сотрудник? И как оформить стажера правильно? Надо ли заключать труд. Договор? Или ученический?
Вопрос: если заключен ученический договор с выплатой стипендии без отрыва от производства (повар ресторана) трудовой договор не заключен, по окончании трех месяцев заключили трудовой договор, но через две недели работник уволился. Запись в трудовую книжку с какой даты? Входит ли срок с начала ученического?
Правда ли что ИП можно обойти ст.198 ТК РФ и составить ученический договор в виде дополнительного соглашения? И как это должно выглядеть?
И еще, если моя должность не прописана в штатном расписании, то трудовые отношения не возникли? Ст. 15 ТК РФ. Какие могут быть последствия для меня?
Я подписала на работе ученический договор и должна отработать год после обучения, но сейчас возможности отработать нет. могу ли я расторгнуть договор с ними без возмещения затрат.
Приняли на работу!
Составили 2 договора.. один срочный трудовой, в котором прописан оклад 2 тыс руб.. Второй договор ученичечкий, где прописана стипендия 13500 тыс. На сколько легальной может являться организация с таким подходом в оформлении сотрудников?
Увольняюсь с одной работы, в связи что в моем городе нет вакантных мест для перевода, я беременна. Но я устраиваюсь на другую работу, но по ученическому договору, и только перед декретом меня переведут на трудовой договор. Получу ли я декретные или мне откажут?
Я устроилась на работу. Со мной заключили ученический договор на 3 месяца. После чего должны были заключить трудовой договор. Отработав 1 месяц, узнаю, что беременна. В договоре не указана беременность как причина расторжения договора. Могут ли расторгнуть со мной ученический договор? Должна ли я буду вернуть деньги, выплаченные мне? Или после трех месяцев со мной должны заключить трудовой договор? Заранее спасибо!
С сотрудником в установленном порядке по ст 81 п 6 ТК РФ расторжен трудовой договор. Действие приказа об увольнении начинается со следующего дня, работник с приказхом был ознакомлен, но после ознакомления взял больничный. Как следует действоать работодателю?
Добрый вечер! Скажите пожалуйста, правомерно ли будет со стороны работодателя заключить ученический договор с человеком, с которым не заключен трудовой договор, на срок 3 месяца? При этом не привлекая никаую организацию для обучения, т.е. девочки из бухгалтерии будут вводить в курс дела нового человека.
В связи с моим увольнением по собственному желанию, производственное предприятие обратилось в суд с иском о взыскании с меня за обучение в аспирантуре, по договору между предприятием и мною. Работала я инженером. В суде предприятие ссылается на ученический договор, я возразила, так как мне стипендию предприятие не выплачивало? Какая перспектива?
.
При определении общего трудового стажа, будет ли засчитан срок работы по договору с предприятием в качестве ученика? Начислялась з/плата, высчитывали налоги, но запись в трудовую не делалась.
ФЗ-273 от 29.12.2012 г. разделяет понятия профессиональное образование (гл.8 ФЗ) и профессиональное обучение (гл.9 ФЗ).
В то же время ст.198 ТК РФ предоставляет работодателю право заключать ученический договор на получение образования.
Можно ли заключить ученический договор с лицом, ищущим работу, предметом которого будет являться профессиональное обучение по рабочей профессии (машинист крана), если курс обучения соответствует критериям гл.9 ФЗ-273? Если можно, то в полной ли мере ученик несет обязанности, указанные в ст.207 ТК РФ?
Заранее благодарю.
Можно ли после ученического договора (сроком на 1 мес) заключить срочный трудовой договор (на 2 мес)? Сфера деятельности - агентство недвижимости, это необходимо так как за один месяц ученического договора бывает сложно понять продуктивность работы.
Я устроен на работу по срочному трудовому договору на 3 месяца обусловленным п.8 ч.1 ст.59 - выполнение работ непосредственно связанных с практикой, профессиональным обучением или дополнительным профессиональным образованием в форме стажировки. Но в трудовом договоре не определены условия и порядок обучения (просто указана статья срочного договора). Вопрос: обязан ли работодатель заключать ученический договор, если в трудовом договоре не указаны условия обучения? Или это не обязательно (на усмотрение работодателя).
В сбербанке отказываются платить супруге за работу по ученическому договору ссылаясь на то, что результат был отрицательным. Дело в том, что по договору её нужно было обучать, а обучение организовать забыли и она работала сразу в полевых условиях. При работе нарушалась статья 203 ТК РФ. Кроме того представители банка отказываются платить из за пункта в договоре, что если результат орицательный и с ней не собираются продлевать контракт по по п.5.2. договора платить не будут. Это расходится со словами остальных сотрудников, а также статьями 204-206 ТК РФ. Она имеет по ни право на оплату?
Может ли ученический договор идти вразрез со статьями 204-206 тк РФ?
