Может ли ЖКУ отказать в перерасчете пеней при пересчете основного долга?
199₽ VIP
Здравствуйте, Валерия! Нет, не вправе отказать, если пени рассчитаны некорректно. Пени рассчитываются согласно требованиям пунктов 14 и 14.1 статьи 155 Жилищного кодекса РФ от суммы долга. И если сумма долга в качестве базы для расчета пени была неверная, то должны рассчитывать пени от корректной суммы долга. Их закрытие сальдо в бухгалтерии никого не должно волновать, кроме бухгалтерии. "Красное сторно" (исправление бухгалтерских ошибок в текущем отчетном периоде) никто не отменял.
14. Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги, обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты, произведенной в течение девяноста календарных дней со дня наступления установленного срока оплаты, либо до истечения девяноста календарных дней после дня наступления установленного срока оплаты, если в девяностодневный срок оплата не произведена. Начиная с девяносто первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты пени уплачиваются в размере одной стотридцатой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки. Увеличение установленных настоящей частью размеров пеней не допускается.Спросить14.1. Собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты. Уплата указанных пеней осуществляется в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт.
Подскажите, на какой закон о их неправомерном действии сослаться при обращении им?именно про то, что они обязаны пересчитать пени, если сумма долга была перерасчитана. Они говорят, что я сама виновата что не подавала показания счетчиков, что якобы из-за этого они перерасчитали только сумму долга, а не пени.
СпроситьПени имеют привязку к сумме долга. Нельзя пени "брать с потолка" от старой суммы долга. И если согласно п.61 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" производен перерасчет задолженности, то это влечет также перерасчет пени, т.к. они являются базой для расчета. Если откажутся это делать, то подавайте жалобу в жилищную инспекцию на основании ст.20 Жилищного кодекса РФ, а также исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, чтобы понудить произвести перерасчет.
61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.СпроситьПерерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.
Законом о порядке расчета пени является п.14 ст.155 ЖК РФ.
Им установлено, что лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги, обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты, произведенной в течение девяноста календарных дней со дня наступления установленного срока оплаты, либо до истечения девяноста календарных дней после дня наступления установленного срока оплаты, если в девяностодневный срок оплата не произведена. Начиная с девяносто первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты пени уплачиваются в размере одной стотридцатой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки. Увеличение установленных настоящей частью размеров пеней не допускается.
Ссылкой на правила бухучета вас запутывают, эти правила не имеют отношения к обязанности по оплате пени.
Данные бухучета действительно исправляются с следующем периоде, но из это не вытекает, что вы обязаны оплатить ранее начисленные пени.
Как раз наоборот, данные исправляются, потому что они не соответствуют нормам закона и документально подтвержденным обстоятельствам. При этом не имеет значения, что эти обстоятельства подтверждены позднее.
СпроситьУважаемая Валерия!
Если совсем чтобы Вам было понятно
У Вас есть долг по оплате на конец месяца? Есть. Этот долг бухгалтерами называется дебетом. Сведение дебета и кредита, т.е. расходов и доходов производится ежемесячно согласно ч.6 ст. 15. Отчетный период, отчетная дата Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете"
При этом, согласно п.37 Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов. утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу.
Объем коммунального ресурса, определенный по показаниям приборов учета, снятым в установленные п.п. «е» п.31 и п.п.«д» п.31(1) этих Правил сроки, в том числе за дни календарного месяца, предшествующего расчетному периоду, считается потребленным в соответствующем расчетом периоде
Т.е., если на конец месяца Вы не передали показания, то это считается долгом и на него начисляется пени. После сдачи показаний долг может быть пересмотрен, а начисленное за отчетный период на долг пени уже нет
СпроситьЗдравствуйте. Согласно ст. 155 ЖК РФ, начисление пеней по долгам за коммунальные услуги производится, исходя из суммы задолженности. Если произошла корректировка основного долга, размер пеней должен быть пересчитан в зависимости от актуального долга, так как пени начисляются на фактически существующий долг.
Позиция бухгалтерии о закрытии сальдо и невозможности перерасчета задним числом не имеет прямого обоснования в законодательстве.
Отказ в перерасчете пеней со ссылкой на закрытие бухгалтерского сальдо является необоснованным, поскольку гражданско-правовые обязательства не могут зависеть исключительно от ведения бухгалтерского учета.
СпроситьОтвет отключен модератором
Ответ отключен модератором
Управляющая компания может ссылаться на закрытие бухгалтерского сальдо, утверждая, что невозможно произвести перерасчёт пеней задним числом. Однако важно понимать, что если основной долг был пересмотрен (например, вследствие ошибок в расчётах), то и пени должны быть пересмотрены пропорционально изменению суммы основного долга.
Законодательством предусмотрены случаи, когда пересчёт пеней возможен и необходим:
1. Статьи 155 и 157 Жилищного кодекса РФ: Эти статьи устанавливают порядок начисления платы за жилищно-коммунальные услуги и регламентируют обязанности собственников помещений своевременно оплачивать эти услуги. Если плата начислялась неправильно, то есть основание для её корректировки, а значит, и для пересмотра начисленных пеней.
2. Постановление Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 года: Этот документ регулирует предоставление коммунальных услуг и устанавливает, что в случае неправильного начисления платы исполнитель обязан произвести перерасчет. Следовательно, если основное начисление было неверным, то и расчёт пеней должен быть скорректирован.
3. Гражданский кодекс РФ (часть первая):
- Статья 319 ГК РФ: Устанавливает порядок исполнения денежных обязательств, в том числе определяет приоритетность уплаты процентов (пеней) над основным долгом.
- Статьи 395 и 401 ГК РФ: Регулируют вопросы ответственности за неисполнение денежного обязательства, включая начисление процентов за пользование чужими денежными средствами. Если сумма основного долга изменена, то соответственно должны быть изменены и проценты (пени).
4. Федеральный закон № 230-ФЗ "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности": Хотя данный закон непосредственно касается взыскания задолженностей, он также содержит положения о недопустимости злоупотреблений со стороны кредиторов, что косвенно поддерживает возможность оспаривания неправомерных действий, связанных с начислением пеней.
Как действовать в данной ситуации:
1. Обратитесь в управляющую компанию с письменным запросом о разъяснении оснований для отказа в пересчете пеней. Укажите ссылки на соответствующие законодательные акты.
2. Если управляющая компания продолжает отказывать, обратитесь в Государственную жилищную инспекцию или Роспотребнадзор с жалобой на нарушение ваших прав.
3. Вы можете также обратиться в суд с иском о признании незаконным отказа в проведении перерасчёта пеней. Судебная практика показывает, что суды часто встают на сторону потребителей в подобных ситуациях.
СпроситьСмотрите, УК не может отказать в предоставлении перерасчёта.
Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги, обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты, произведенной в течение девяноста календарных дней со дня наступления установленного срока оплаты, либо до истечения девяноста календарных дней после дня наступления установленного срока оплаты, если в девяностодневный срок оплата не произведена. Начиная с девяносто первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты пени уплачиваются в размере одной стотридцатой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки. Увеличение установленных настоящей частью размеров пеней не допускается.
Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.
При отказе в перерасчёт подавать жалобу в ГЖИ.
Далее вопрос решается через суд.
- см. ст. 20, 155 ЖК РФ, Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", ст. 56, 131-132 ГПК РФ
СпроситьУважаемая Валерия!
Сразу скажу, что большинство данных Вам ответов - чистый копипаст интернет-текстов не вникая в суть вопроса
Что такое пени по своей юридической сути? Это по определению ч.1 ст.330. Понятие неустойки ГК РФ
... определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. ...
О каком пересчете пени Вы ведете речь? Видимо о снижении ее размера при погашении, частично или полностью, основного долга после закрытия бухгалтерского сальдо, или говоря простым языком, сведения расходов и доходов (дебет/кредит) по оборотной ведомости
А суть предельно простая. На день закрытия бухгалтерского сальдо,т.е., проще говоря установления разницы между приходом и расходом пошла, так называемая бухгалтерами, "краснота", т.е. расход превысил доход. Вот этот расход и есть долг по ЖКУ и на него начислились по правилам ч.14 ст.155 Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги ЖК РФ штрафные санкции в виде пени
Поэтому если сальдо сведено и закрыто в отчетный период, то на погашение долга после него и, соответственно, уменьшение размера начисленной пени это ужене повлияет
Ссылаются на то, что бухгалтерское сальдо закрыто и задним числом пени не пересчитывают.
В данном случае бухгалтеры правы, так как пени начислено на основной долг, который после сведения по оборотно-сальдовой ведомости на конец отчетного периода, т.е. на конец месяца, уже не пересматривается.
P.S. Данные некоторыми юристами ответы, повторяющие Вашу позицию, указывают на их полное незнание этой проблематики
СпроситьЗдравствуйте!
Начисление пеней за просрочку оплаты жилищно-коммунальных услуг производится на основании суммы основного долга. Если сумма основного долга была пересчитана, то и пени должны быть скорректированы соответственно.
Согласно пункту 14 статьи 155 ЖК РФ, пени начисляются на сумму задолженности за каждый день просрочки. Если первоначально сумма долга была определена неверно и впоследствии пересчитана, то и пени, начисленные на эту сумму, подлежат перерасчету.
Суды поддерживают позицию о необходимости перерасчета пеней при изменении суммы основного долга. Например, в Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 1 (2023) указано, что при изменении суммы задолженности должны быть пересчитаны и соответствующие пени.
Ссылка управляющей компании на закрытие бухгалтерского сальдо и невозможность пересчета пеней задним числом не соответствует законодательству. Бухгалтерские процедуры не могут служить основанием для отказа в перерасчете пеней, если сумма основного долга была изменена.
Направьте в управляющую компанию письменное заявление с требованием пересчитать пени в соответствии с пересчитанной суммой долга, ссылаясь на пункт 14 статьи 155 ЖК РФ.
Если управляющая компания откажется выполнить перерасчет, вы можете обратиться в Государственную жилищную инспекцию или прокуратуру с жалобой на неправомерные действия.
В случае неудовлетворительного ответа вы вправе обратиться в суд с иском о защите своих прав.
Спросить