Увольнение по собственному желанию в отпуске. Требуют вернуть деньги.
349₽ VIP
отказать не могут
СпроситьТакая ситуация часто встречается, и важно точно понимать свои права.
Трудовой кодекс РФ
-Статья 84.1 ТК РФ — устанавливает порядок увольнения и выдачи трудовой книжки;
- Статья 84, 16, 22 ТК РФ— не содержат требований о предоставлении "обходного листа" как обязательного условия для увольнения!
Позиция Роструда
- В письмах Минтруда РФ и Роструда неоднократно разъяснено, что обходной лист— это внутренний документ работодателя, не предусмотренный законодательством и отказать в увольнении/выдаче трудовой книжки по причине отсутствия обходного — НЕЛЬЗЯ.
Простыми словами:
Работодатель обязан издать приказ об увольнении, выдать трудовую книжку и выплатить все причитающиеся суммы в последний день работы, даже если вы не сдали обходной лист!
Что делать, если требуют обходной лист
Вариант 1. Спокойно объяснить
- Письменно (или устно) сообщите работодателю, что обходной лист — внутренний документ, и отсутствие его не может быть основанием для задержки выдачи трудовой книжки и расчёта (ссылка: ст. 84.1 ТК РФ+разъяснения Роструда).
Вариант 2. Жалоба в ГИТ (Гострудинспекция)
- Если всё равно отказывают — пишите жалобу в ГИТ (можно онлайн, быстро реагируют), приложите скан заявления об увольнении и (если есть) заявления о выдаче трудовой книжки.
Вариант 3. Сразу заявление в прокуратуру/суд.
- Можно подать заявление о нарушении ваших трудовых прав
Перспективы, шансы, риски
Шансы выиграть — 100%
Работодатель законно не имеет права отказать в увольнении или выдаче трудовой по причине отсутствия обходного листа.
- Максимум, что могут сделать — сами потом взыскать или удержать стоимость невозвращённого имущества через суд (ст. 137 ТК РФ), но не держать трудовую.
- Если работодатель задержит выдачу трудовой — за каждый день просрочки платит денежную компенсацию (ст. 234 ТК РФ).
СпроситьЕсли вы перепишете заявление с датой увольнения на понедельник, то вам не должны предлагать отрабатывать этот день. День увольнения – это последний день работы. Если вы подали заявление за 3 недели до предполагаемой даты увольнения, то срок отработки в 2 недели уже истек к моменту окончания отпуска. В соответствии со статьей 80 ТК РФ, по истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать трудовую книжку и произвести расчет. Если вы выйдете на работу в понедельник, это будет считаться вашим последним рабочим днем, и вас должны уволить именно в этот день. Прогулом это не будет, если вы отработали положенные две недели.
Увольнение в пятницу с возвратом денег за отпускные дни. Работодатель не вправе требовать от вас возврата денег за дни отпуска, которые вы уже отгуляли, или за дни, которые приходятся на период после даты вашего фактического увольнения. Отпускные выплачиваются за дни отпуска, а не за отработанное время. Если вы увольняетесь до окончания рабочего года, за который вам был предоставлен отпуск, работодатель имеет право удержать из вашей заработной платы сумму за неотработанные дни отпуска (пункт 5 части 2 статьи 137 ТК РФ). Однако это касается только тех дней отпуска, которые вы фактически не отработали. Если вы отгуляли 34 дня из 36, то вам не должны возвращать деньги за 2 дня, а наоборот, если вы увольняетесь раньше, то за эти 2 дня может быть произведено удержание. Но требование отработать эти дни бесплатно и вернуть деньги за них неправомерно.
СпроситьЗдравствуйте !
Вы имеете полное право указать в заявлении датой увольнения воскресенье, даже если отдел кадров в этот день не работает. Работодатель обязан оформить увольнение в соответствии с вашим заявлением. Их внутренние проблемы с графиком работы не должны влиять на ваши права.
Требование отработать воскресенье после отпуска – незаконно. Вы подали заявление за 3 недели, отпуск используете полностью. Никаких отработок быть не должно. Увольнение за прогул в данном случае – неправомерно.
Обходной лист – это внутреннее дело компании. Отказ в увольнении и выдаче трудовой книжки из-за отсутствия обходного листа – незаконно, особенно если вы не подписывали документов, обязывающих вас его оформлять.
Спроситьв соответствии со ст. 80 ТК РФ:
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку или предоставить сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у данного работодателя, выдать другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Таким образом, работодатель не вправе отказать вам в увольнении в день, указанный в заявлении.
По поводу возврата денег за 2 дня отпуска, в случае если вы поменяете дату увольнения, работодатель также не прав, поскольку в соответствии со ст. 127 ТК РФ
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
Таким образом, даже если вы уволитесь ранее окончания отпуска, работодатель обязан вам выплатить компенсацию.
Также рекомендую изменить дату увольнения на дату последнегодня отпуска.
Ст. 127 ТК РФ:
По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.Спросить
Ответ отключен модератором
Ответ отключен модератором
На основании ст.80 ТК РФ работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку или предоставить сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у данного работодателя, выдать другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Относительно ситуации, когда последний день срока предупреждения приходится на выходной, имеется письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 25 октября 2018 г. № 14-2/ООГ-8496. В нём указано, что в соответствии со статьей 84.1 ТК РФ прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.
С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с ТК РФ или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).
Частью 4 статьи 14 ТК РФ установлено, что если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
С учетом изложенного министерство делает вывод, что окончательный расчет и трудовую книжку вы должны получить в понедельник.
Ссылка на письмо: www.garant.ru
Чтобы не работать в воскресенье, вам можно попросить предоставить отпуск без сохранения заработной платы на этот день( ст.128 ТК РФ), а уволить с понедельника. Если работодатель не согласится, перепишите заявление об увольнении на пятницу.
При этом у вас не возникает обязанности возврата зарплаты за время отпуска, так как закон допускает в этом случае только удержание за неотработанные дни отпуска при окончательном расчете (рабочие года подсчитываются со дня приема на работу), а излишне выплаченную зарплату взыскивать запрещено законом (ст.137 ТК РФ).
Обходные листы законом не предусмотрены, вы не обязаны из оформлять.
СпроситьЕсли вами подано заявление, как указано выше, дни отработки вошли в отпуск. Вы должны быть уволены в порядке ст.80 ТК РФ.
СпроситьСмотрите, работник может подать заявление об увольнении за 2 недели.
При этом следует учесть последний день отпуска, иначе придется возвращать деньги за отпуск.
Заявление по правилам подается именно за 2 недели, ни меньше, не больше.
При этом днем увольнения не может быть выходной день, день увольнения переносится на первый рабочий календарный день.
Поэтому, следует правильно подавать заявление об увольнении.
Обычно день увольнения указывается в самом заявлении.
Если заявление не принимают, отправьте его по почте заказным письмом. С момента получения письма либо когда отправление дошло до отделения связи, отсчитывайте 14 дней.
В ТК РФ нет понятия обходного листа. Он не носит обязательный характер.
Отказаться Вас уволить также не могут.
В последний рабочий день Вас обяхзаны уволить, издать приказ об увольнении, произвести полный расчёт, выдать все документы.
Если права нарушаются, в этот же день обращаетесь с жалобой в ГИТ Роструда.
Там будет еще начисляться компенсация за просрочку выплат при увольнении.
- см. ст. 80, 84.1, 127, 140, 352 ТК РФ, ст. 5.27 КоАП РФ
СпроситьУважаемая Наталья!
Та ситуация, что вы описали не выдерживает никакой критики
Почему?
По собственному желанию, в соответствии со ст. 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) ТК РФ Вы можете уволиться сразу после использования отпуска. Если воскресенье для Вас первый рабочий день, то уволить Вас должны в этот день
Другой вопрос - расчет и выдача трудовой книжки
Первое
Вас должны уволить именно в тот день, который Вы указали в заявлении и который указан в приказе руководителя о прекращении трудового договора. Он может быть издан и ранее, в рабочий день работников отдела кадров и руководителя.
Второе
Именно в этот день работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет.
Положения ст.84.1 Общий порядок оформления прекращения трудового договора ТК РФ, иные нормы ТК РФ не содержат никакого запрета на увольнение работника в выходной день
Третье
Согласно ст. 84.1 ТК РФ работодатель обязан выдать Вам трудовую книжку в день прекращения трудового договора и в соответствии со ст.140 Сроки расчета при увольнении ТК РФ произвести окончательный расчет . Эта норма Трудового кодекса распространяется, в том числе, на работников, подлежащих увольнению в выходной либо нерабочий праздничный день.
Расчет и выдача трудовой книжки может быть и позднее дня увольнения, но только в случае, если в день прекращения трудового договора сделать это невозможно в связи с отсутствием работника.
отдать еще им деньги за неотгуленые два дня отпуска!
Да, Наталья, кадры в данном случае правы, так как такое удержание прямо предусмотрено ст.137. Ограничение удержаний из заработной платы ТК РФ
Читайте внимательно!
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
Вы же увольняетесь по ст.80 ТК РФ
Могут ли отказаться меня увольнять и выдавать трудовую книжку без обходного листа?
Во-первых, Вас обязаны уволить в тот день, который указан в заявлении
Во-вторых, обходной лист законом не предусмотрен, это внутренний документ организации
По нормам ст.84.1ТК РФ не предусмотрено никакого обязательного оформления и заполнения обходного листа при увольнении
В соответствии с письмом Минтруда России от 16 сентября 2020 года № 14−2/ООГ-14959 " Об оформлении (прохождении) обходного листа при увольнении работника" www.garant.ru, заполнение обходного листа и сбор работником подписей ответственных лиц при увольнении Трудовым кодексом также не требуется.
Поэтому, даже если Вы просто откажетесь подписывать обходной лист, то Вас все равно должны будут уволить без каких-либо негативных для последствий
СпроситьЗдравствуйте, Наталья!
---------
В соответствии со статьей 80 Трудового кодекса РФ (ТК РФ), работник вправе расторгнуть трудовой договор по собственной инициативе, предупредив работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели.
-----------
Срок предупреждения начинает исчисляться со следующего дня после получения работодателем заявления. По истечении указанного срока работник имеет право прекратить работу, а работодатель обязан в последний день работы выдать трудовую книжку (или сведения о трудовой деятельности согласно ст. 66.1 ТК РФ), произвести окончательный расчет и выдать иные документы по письменному заявлению работника.
-----------
Работодатель не вправе отказать в увольнении в день, указанный в заявлении, если соблюден срок предупреждения. День увольнения может приходиться на любой календарный день, включая выходные и нерабочие дни, что подтверждается разъяснениями Минтруда РФ и судебной практикой.
Проведение кадровых процедур в выходной день является обязанностью работодателя, а не работника.
Требование работодателя о возврате отпускных за неотгулянные дни при увольнении в период отпуска неправомерно, если отпуск предоставлен с последующим увольнением (ст. 127 ТК РФ). В этом случае днем увольнения считается последний день отпуска, и работник не обязан возвращаться на работу или компенсировать неотгулянные дни, если отпуск предоставлен полностью.
Отказ в выдаче трудовой книжки и иных документов по причине отсутствия обходного листа противоречит статье 84.1 ТК РФ, согласно которой работодатель обязан выдать документы в последний день работы. Обходной лист не предусмотрен трудовым законодательством как обязательное условие увольнения.
Таким образом, действия работодателя, выражающиеся в отказе принять заявление с датой увольнения, приходящейся на выходной день, требовании возврата отпускных и выдаче документов только при наличии обходного листа, не соответствуют требованиям действующего законодательства РФ.
С уважением, Д.А.Разина
СпроситьВы имеете полное право указать в заявлении на увольнение днем увольнения воскресенье, даже если это выходной день отдела кадров. Трудовой кодекс РФ не запрещает увольнение в выходной день. Отказ принять заявление с указанной вами датой увольнения – это нарушение ваших трудовых прав. Работодатель обязан принять ваше заявление и оформить увольнение в соответствии с вашим заявлением и требованиями закона. Требование отработать воскресенье (ваш рабочий день по графику 2/2) после окончания отпуска незаконно. Вы подали заявление об увольнении за 3 недели до желаемой даты, тем самым уведомив работодателя об увольнении заблаговременно (требование 14 дней соблюдено).
Статья 80 ТК РФ: Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении. Работодатель не имеет права принуждать вас к изменению даты увольнения или требовать от вас возврата части отпускных за неотгуленные дни отпуска, если вы отработали большую часть рабочего года. Согласно статье 127 ТК РФ, при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. В вашем случае, поскольку вы проработали 11 месяцев, а отпуск предоставляется за рабочий год, компенсация за неиспользованный отпуск должна быть выплачена пропорционально отработанному времени. Статья 127 ТК РФ: При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. Важно отметить, что вы имеете право на полную компенсацию, если проработали более 11 месяцев в рабочем году. Работодатель не вправе удерживать из вашей заработной платы денежные средства, кроме случаев, прямо предусмотренных статьей 137 ТК РФ. Возврат части отпускных в вашей ситуации к таким случаям не относится. Требование о необходимости оформления обходного листа при увольнении является незаконным. Трудовой кодекс РФ не предусматривает такой обязанности для работника. Задержка выдачи трудовой книжки и окончательного расчета по причине отсутствия обходного листа является нарушением трудового законодательства.
Отправьте заявление об увольнении с указанием желаемой даты увольнения (воскресенье) заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения. Подготовьте письменное возражение на требование об отработке или возврате отпускных, со ссылками на вышеуказанные статьи ТК РФ. Если работодатель будет настаивать на своих требованиях и задерживать выдачу трудовой книжки и окончательный расчет, обратитесь с жалобой в государственную инспекцию труда (Рострудинспекцию) вашего региона. Также, вы можете обратиться в прокуратуру.
В случае неразрешения спора во внесудебном порядке, вы имеете право обратиться в суд с иском о защите своих трудовых прав. Срок исковой давности по трудовым спорам составляет 3 месяца со дня, когда вы узнали или должны были узнать о нарушении своего права (статья 392 ТК РФ).
В день увольнения вам должны выплатить заработную плату за отработанное время, компенсацию за неиспользованный отпуск и другие положенные выплаты (например, выходное пособие, если оно предусмотрено трудовым договором или коллективным договором). За задержку выдачи трудовой книжки и окончательного расчета работодатель несет материальную ответственность (статья 236 ТК РФ).
С уважением.
СпроситьЗдравствуйте Наталья !
В данном случае, в силу ст. 80 ТК РФ работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. И течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
Таким образом, с юридической точки зрения, работодатель не вправе отказать вам в увольнении в день, указанный в заявлении.
И в случае если вы поменяете дату увольнения, работодатель также не прав, поскольку в соответствии со ст. 127 ТК РФ. Так как при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
Если уволитесь ранее окончания отпуска, работодатель обязан вам выплатить компенсацию.
В случае нарушения Ваших прав, необходимо направить жалобу в Прокуратуру, для проведения проверки за незаконные действия, превышение полномочий, самоуправство и привлечение к ответственности (ст.10 ФЗ "О прокуратуре РФ" от 17.01.1992 N 2202-1).
Рад был помочь!
СпроситьДополню.
Предварительно следует направить письменную досудебную претензию, в целях урегулирования спора.
В противном случае возможно предъявить иск в суд о возмещения ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих расходов и убытков, а также компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке.
Всего доброго Вам!
СпроситьЗдравствуйте.
В соответствии со ст.80 ТК РФ:
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении....По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку или предоставить сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у данного работодателя, выдать другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
То есть, мнение работодателя при увольнении по собственному желанию значения не имеет. Если Вы в заявлении указали конкретную дату увольнения, предупредили работодателя заранее, как предусмотрено законом, то отказать в увольнении Вам работодатель не вправе, обязан выдать все документы и произвести полный расчет. Приказ об увольнении может быть издана заранее, дата издания может не совпадать с датой увольнения. А если в день увольнения выдать документы о работе невозможно, работодатель обязан направить их почтой. При этом, что либо менять в дате увольнения без Вашего согласия работодатель также не вправе.
О том, что приказ об увольнении может быть издан заранее, менять что-то в дате увольнения без согласия работника работодатель не вправе, есть подтверждение и в судебной практики, см, например, Апелляционное определение Верховного суда Республики Северная Осетия-Алания от 28.07.2022 по делу N 33-1644/2022 (УИД 15RS0011-01-2021-010849-42).
Что касается обходных листков, то они не предусмотрены трудовым законодательством и не могут служить препятствием к увольнению. Эту позицию подтверждает и Роструд в Письме от 16 сентября 2020 г. N 14-2/ООГ-14959.
Также работодатель не прав и относительно удержаний за дни отпуска. Расчет отпуска производится исходя из даты приема на работу за каждый отработанный год на дату увольнения. Например, если работник принят на работу 01.07.2023 г., увольняется 01.08.2025 г., то за указанный период у него возникло право на использование двух ежегодных отпусков и еще частично на один месяц. Если он не использовал отпуск авансом (больше указанного за все время), то возвращать работодателю ничего не должен.
В ст.137 ТК РФ указано:
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
Указанная Вами в вопросе позиция работодателя не соответствует требования закона. Таким образом, уволить Вас должны в указанную дату (воскресенье), приказ может быть издан заранее или согласована с Вами другая дата увольнения (но Вы можете отказаться), при этом никакие деньги Вы возвращать не обязаны в любом случае. В в день увольнения Вам обязаны выдать все документы о работе, а в случае отсутствия на рабочем месте - отправить документы почтой, получив от Вас письменное согласие на это в силу ст.84.1 ТК РФ.
С уважением.
СпроситьВ соответствии со ст.80 ТК РФ работник заранее предупредил о своем увольнении не менее чем за 2 недели. Дни отпуска входят в срок предупреждения об увольнении.
Работодатель заранее знал о Вашем увольнении, и должен был позаботиться в рабочем порядке об этом, о замене работника например.
Если день выхода на работу приходится на выходной день (воскресенье), но для Вас это рабочий день по графику, Вы должны работать в последний рабочий день - день увольнения (ст.84.1 ТК РФ)
Трудовой кодекс РФ не содержит правил об "обходном листе". Работодатель обязан Вам выдать в последний рабочий день - день увольнения трудовую книжку, произвести расчет.
Если в соответствии со ст.14 ТК РФ если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
т.е. в понедельник.
Можете переписать заявление, Вам решать.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 94 из 47 431 Поиск Регистрация
Иркутск - онлайн услуги юристов
Увольнение по собственному желанию и увольнение по соглашению сторон – разные концепции увольнения.\nКаковы различия
Возможно ли получать пособие по уходу за ребенком при увольнении по собственному желанию после отпуска по беременности и родам?
