Вопрос о признании показаний несовершеннолетних потерпевших недействительными - ждать приговора или подавать ходатайства сейчас?
597₽ VIP

• г. Калининград

Несовершеннолетние потерпевшие были допрошены следователем по заявлению законных представителей без видеосъёмки, в допросе их в судебном заседании суд отказал, никаких медицинских справок представлено не было, что участие их как-то скажется на их психике и т. д.

И, хотя подсудимый и адвокат возражали, их показания были оглашены.

Можно ли уже сейчас ходатайствовать о признании их показаний недействительными? (Пленум ВС от 19.12.2017 п. 12).

Адвокат советует сделать это после вынесения приговора для его отмены, объясняя это тем, что суд сейчас,, подсуетится" и все справки появятся, ведь мы не знаем, что там в протоколе.

Как поступить, ждать приговора (!) и потом сражаться в СИЗО с,,ветряными мельницами" или сейчас заявлять все ходатайства?

Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):
Это лучший ответ

Суд в деле применил части 6 статьи 281 и части 5 статьи 191 УПК РФ.

Исходя из этих требований суд вправе отказать в удовлетворении заявленного ходатайства, в частности, при наличии оснований опасаться за психическое здоровье и психологическое состояние несовершеннолетнего. Ссылаясь на указанные основания, суд должен располагать соответствующими медицинскими документами, заключением эксперта или специалиста (врача, психолога).

Вы пишите, что справки появятся и так далее, но понимаете дело в том, что процессуальное действие уже совершено, показания оглашены и именно на этот момент и нужны данные. Их уже не сделать никак и не приобщить в дело.

А потому нужно сейчас заявлять, крайнем случае в прениях, так как о недопустимости доказательств можно заявлять и в прениях.

А вшить в дело нужные документы суд и секретарь могут и после приговора... и доказать ничего не сможете, а потому заявляйте в суде первой инстанции.

Спросить
Это лучший ответ

Вы имеете в ввиду признание доказательств не недействительными, а недопустимыми?

Ст. 75 УПК РФ как полученные с нарушениями закона.

Такое ходатайство подается только в суде первой инстнции.

Стт.389.15 УПК РФ (основания для отмены приговора) такого права апелляции не даёт

Утверждения адвоката о том, что " суд подсуетиться"и " появятся задним числом" не выдерживают никакой юридической критики.

В защите подсудимого применимо правило:

" Делай, что должен. Сейчас, и будь, что будет,"

Спросить

В соответствии со ст. 259 УПК РФ в ходе каждого судебного заседания ведется протокол. В ходе судебного заседания судов первой и апелляционной инстанций составляется протокол в письменной форме и ведется протоколирование с использованием средств аудиозаписи (аудиопротоколирование).

Таким образом, нет смысла затягивать подачу ходатайство. Все должно содержаться в аудиопротоколах. Отсутствие аудиопротокола также является однозначным основанием для отмены приговора.

Спросить

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 19.12.2017 N 51 "О практике применения законодательства при рассмотрении уголовных дел в суде первой инстанции (общий порядок судопроизводства)"

12. По смыслу части 6 статьи 281 и части 5 статьи 191 УПК РФ суд не вызывает несовершеннолетнего потерпевшего, свидетеля для допроса в судебном заседании и оглашает его показания, ранее данные при производстве предварительного расследования, если они были получены с применением видеозаписи или киносъемки, материалы которых хранятся при уголовном деле.

В тех случаях, когда видеозапись или киносъемка при допросе не применялись, а сторона возражает против оглашения таких показаний и ходатайствует о вызове несовершеннолетнего потерпевшего, свидетеля для допроса в судебном заседании, суд по результатам обсуждения ходатайства принимает мотивированное решение.

При этом суду следует учитывать положения Конвенции о правах ребенка от 20 ноября 1989 года и Конвенции Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации и сексуальных злоупотреблений от 25 октября 2007 года, согласно которым благополучие и интересы детей являются основополагающими ценностями. Исходя из этих требований суд вправе отказать в удовлетворении заявленного ходатайства, в частности, при наличии оснований опасаться за психическое здоровье и психологическое состояние несовершеннолетнего. Ссылаясь на указанные основания, суд должен располагать соответствующими медицинскими документами, заключением эксперта или специалиста (врача, психолога).

Признав невозможным проведение допроса несовершеннолетнего, суд принимает решение об оглашении его показаний, данных при производстве предварительного расследования без применения видеозаписи или киносъемки.

13. При рассмотрении ходатайства стороны о признании доказательств недопустимыми в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 75 УПК РФ суд должен выяснять, в чем конкретно выразилось нарушение требований уголовно-процессуального закона. Доказательства признаются недопустимыми, в частности, если были допущены существенные нарушения установленного уголовно-процессуальным законодательством порядка их собирания и закрепления, а также если собирание и закрепление доказательств осуществлено ненадлежащим лицом или органом либо в результате действий, не предусмотренных процессуальными нормами.

Судам следует иметь в виду, что установленные в части 4 статьи 235 УПК РФ для предварительного слушания правила, согласно которым при рассмотрении ходатайства стороны защиты о признании доказательства недопустимым на том основании, что оно было получено с нарушением требований уголовно-процессуального закона, бремя опровержения доводов стороны защиты возлагается на государственного обвинителя, а в остальных случаях бремя доказывания лежит на стороне, заявившей ходатайство, распространяются и на судебное разбирательство.

Применение видеозаписи или киносъемки в ходе допроса несовершеннолетнего свидетеля является обязательным, за исключением случаев, если несовершеннолетний либо его законный представитель против этого возражает (ч. 5 ст. 191 УПК РФ).

Если законные представители не заявляли возражений на проведение видеосъёмки, то проведение допроса следователем несовершеннолетних без видеосъемки является нарушением требований уголовно-процессуального закона части 5 статьи 191 УПК РФ.

Вам следует заявить ходатайство на основании статьи 75 УПК РФ о признании недопустимыми доказательств-показаний несовершеннолетних В ходатайстве укажите что имеет место нарушение части 5 статьи 191 УПК РФ.

Такое ходатайство нужно заявлять сейчас и ни в коем случае не нужно ждать приговора. Если следовать совету этого адвоката о ходатайстве после вынесения приговора, то получается что такое ходатайство нужно заявлять уже в суде апелляционной инстанции.

В части 6.1 статьи 389.13 УПК РФ сказано:

6.1. Доказательства, которые не были исследованы судом первой инстанции (новые доказательства), принимаются судом, если лицо, заявившее ходатайство об их исследовании, обосновало невозможность их представления в суд первой инстанции по причинам, не зависящим от него, и суд признает эти причины уважительными.

Другими словами, что суд апелляционной инстанции стал рассматривать ваше ходатайство о признании доказательств недопустимыми, вы должны обосновать почему вы не смогли заявить такое ходатайство в суде первой инстанции. Понятно что вы это не сможете обосновать. Исходя из того, какие советы вам дает этот адвокат можно сделать вывод, что адвокат ваш достаточно слабый

Спросить

Валерий Николаевич, дело в том, что именно законные представители отказались от видеосъёмки, где же здесь нарушение части 5 статьи 191, на которую вы советуете ссылаться?

Спросить
Это лучший ответ

Вот потому, что видеос, емка по возражению законного представителя не проводилась, это вам в пользу и совершенно законно и обоснованно ваше требование о личном допросе в суде.

Именно в этом смысл ст.,191,281 и 75 УПК РФ не по отдельности, в их совокупности.

Коллега адвокат прав.

И ещё позволю заметить вам, Ольга, критически относиться к ответам на ваши вопросы, как например, на этот, юристов, которых УПК не допускает к защите по уголовным делам и которые строят свои ответы из теории уголовного процесса, а не из проверенной адвокатами "потом и кровью "практики.

У вас настолько сложное дело, что теория вам не нужна

Спросить

Галина Владимировна, показания потерпевших уже оглашены, не поздно ли требовать из допроса в суде?

Спросить

Их допроса...

Спросить

Идёт допрос свидетелей обвинения, затем начнётся допрос подсудимого, на каком этапе нужно заявлять это ходатайство?

Спросить

Не поздно.

Любые ходатайства допустимы и не бывают " поздними"' до удаления суда в совещательную комнату для вынесения приговора

Спросить

Здравствуйте Ольга!

Можно и нужно ходатайствовать о признании их показаний недействительными (точнее - просить признать их недопустимыми доказательствами)

______

Важно для Вас!

В силу п. 9 ч. 2 ст. 389.17 УПК РФ

основанием ОТМЕНЫ либо изменения судебного решения В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ является обоснование приговора недопустимыми доказательствами.

Согласно ст. 75 УПК РФ приговор не может быть постановлен на доказательствах, которые были получены с нарушением норм уголовно-процессуального закона, так как такие доказательства являются недопустимыми, то есть не имеют юридической силы

________

Ходатайство можно заявить в судебном процессе вплоть до удаления суда в совещательную комнату

________

Желаю Вам удачи!

С уважением, Дарья Алексеевна

Спросить

Здравствуйте уважаемая Ольга!

В данном случае в целом общее условие признания доказательств недопустимыми определено в ч.2 ст. 50 Конституции РФ при осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона. А сами критерии как таковые недопустимости доказательств в уголовном процессе определены в ст.75 УПК РФ.

В этой связи, сейчас идёт допрос свидетелей обвинения, и показания потерпевших уже оглашены, а после начнётся допрос подсудимого, не нужно ждать приговора, Вы вправе заявить ходататайство о признании их показаний недействительными (недопустимыми), возможно уже сейчас и на любой стадии уголовного судопроизводства (ч.2 ст.75, ст.119-122 УПК РФ).

Рад был Вам помочь!

Уважаемая Ольга!

Спросить

Согласно ст. 75 УПК РФ:

приговор не может быть постановлен на доказательствах, которые были получены с нарушением норм уголовно-процессуального закона, так как такие доказательства являются недопустимыми, то есть не имеют юридической силы.

Согласно п. 9 ч. 2 ст. 389.17 УПК РФ:

основанием отмены либо изменения судебного решения в любом случае является обоснование приговора недопустимыми доказательствами.

Спросить
Елена
12.07.2012, 09:03

Ходатайство о признании недействительными показаний свидетеля-потерпевшей на судебном заседании

Как мне поступить на судебном заседании потерпевшая, подтверждает опознание подсудимого, но указывает другой цвет одежды, отсутствия усов (хотя в протоколе опознания написано что опознает по усам и по цвету одежды), но это еще не все, после этого судья ее спрашивает, указывая на зак. представителя был ли этот человек там, и она не задумываясь ответила положительно, хотя в протоколе опознании указан и присутствовал другой человек (даже пол разный), Помогите составить ходатайство.
Читать ответы (1)
Александр Борисович
30.09.2016, 00:14

Вопрос о признании показаний потерпевших в качестве обвинения при отсутствии других доказательств

Если ст.78 УПК РФ гласит в коментарии № 2: показания потерпевших являются обвинением и может использоватся в приговоре, только при совокупности доказательств, а так же из других источников. Я обвинил следователей в незеконном получении показаний и предьявил доказательства и показания свидетелей на cd диске и на основании статья 415 часть 2 УПК РФ предьявил прокуратуре. Мне пришёл ответ: никаких доказательств не предоставлено.
Читать ответы (5)
Лариса Дмитриевна
11.09.2016, 05:24

Вопрос признания показаний потерпевших и свидетелей недопустимыми

Ситуация: суд официально постановлением признал, что на стадии следствия было нарушено право на защиту подсудимого (изначально на стадии следствия, подсудимый воспользовался ст.51, позже, хотел дать показания, но ему не дали такой возможности), но при этом суд заявил, что данное право было восстановлено в суде, где подсудимый дал показания. Но в процессе судебного разбирательства показания абсолютно всех потерпевших и свидетелей отличались от показаний данных на следствии, в результате чего эти показания оглашались и под давлением суда, под угрозой привлечения к уголовной ответственности за дачу ложных показаний на следствии допрашиваемые подтверждали оглашенные показания. Стоит ли на этом основании ходатайствовать о признании показаний потерпевших и свидетелей данных на следствии недопустимыми, т.к. на стадии следствия было нарушено право на защиту подсудимого и его показания и версии событий следствием не проверялись, учитывая то, что потерпевшими и свидетелями по делу проходят лица занимающиеся незаконным сбытом наркотиков и ввиду того, что они занимаются противоправной деятельностью и в этой ситуации следствие просто манипулировало ими, добиваясь подтверждения нужных для обвинения показаний.
Читать ответы (3)
Андрей
07.04.2022, 17:54

Расхождение показаний потерпевших - что учитывать при вынесении приговора?

Скажите пожалуйста вот в зале судебного заседания допрашивали потерпевшего и потерпевшей в зале суда сказал то что показание которые я давал дознователю я не подверждаю вопрос такое какие судья должна брать во внимание показание потерпевшего для приговора который давал в суде или дознователю.
Читать ответы (1)
Дмитрий
08.04.2016, 12:57

Выявленные нарушения в процессе инвентаризации могут стать основанием для признания недействительными показаний ревизии в суде

6 числа была проведена инвентаризация, сегодня подведены результаты и выявлена недостача. На основании того, что на ревизии отсутствовал председатель комиссии, бухгалтер и продавцы были включены в состав комиссии и они же вместе с коммерческим директором проводили ревизию, на этих нарушениях можно будет в суде признать недействительным показания ревизии?
Читать ответы (1)
Александр Дельцов
16.04.2021, 07:33

Странная тактика следователя в процессе предварительного следствия

В процессе предварительного следствия следователь избрала тактику ведения следствия весьма странную. Она знакомила меня с показаниями потерпевших с самого начала следствия, а потерпевших знакомила с моими показаниями. Мне с первого дня следствия были знакомы все показания потерпевших. И в процессе следователь корректировала показания потерпевших. В результате этих действий потерпевшие меняли показания как им удобно. Правомерны ли действия следователя в этой ситуации?
Читать ответы (3)
Ольга
17.01.2020, 16:18

Скажите, по статье 134 часть 2,достаточно показаний потерпевшего несовершеннолетнего? Это считается, как доказательство вины?

Скажите, по статье 134 часть 2,достаточно показаний потерпевшего несовершеннолетнего? Это считается, как доказательство вины?
Читать ответы (6)
Галина Александровна
02.09.2015, 07:51

Подача документов в суд для признания показаний потерпевшего, даваемых после вступления решения суда в законную силу

После вступления решения суда в законную силу потерпевший дал показания, что преступления в отношении него не совершалось, зафиксировано протоколом опроса адвоката в присутствии психолога-законного представителя, с разрешения органов опеки и директора детского дома, где находился потерпевший (на момент опроса было 17 лет) Какие документы необходимо подать в суд (по месту отбывания наказания) для признания показаний заведомо ложными?
Читать ответы (1)
Юлия Анатольевна
12.09.2015, 12:12

Вопрос изменения показаний потерпевшей в уголовном деле статей 131 ч.2 - что можно ожидать?

Два парня обвиняются по статье 131 ч.2.два брата-один совершеннолетний. Второй нет. старший насиловал а младший держал. Но потерпевшая все наврала секс был по согласию. Может ли она изменить свои показания. На младшего она уже изменила что он не держал ее но следователь не принимает во внимание этих показаний.
Читать ответы (1)
Евгения
24.08.2015, 08:19

Отказ от показаний потерпевшей и обвиняемого на суде - влияние и необходимость адвоката без прямых свидетелей

Что даст отказ от показаний потерпевшей и отказ от показаний обвиняемого на суде? И есть ли смысл адвоката нанимать? Прямых свидетелей нет.
Читать ответы (1)
Мария
14.10.2019, 14:19

Вопрос об исключении показаний потерпевшей из доказательств на основании какой статьи

Скажите пожалуйста на основании какой статьи имключить из доказательства показания потерпевшей в части? В судебном заседании она не подтвердила, то что говорила, сказала что никогда не видела и не слышаа об объекте, а следователь использует это в качестве доказательства.
Читать ответы (1)
Евгений
14.10.2019, 08:47

Вопрос по поводу возможности условного срока и роли показаний потерпевшего в суде

Скажите пожалуйста я нахожусь под следствием ранее судим имеется опасный рецидив могут ли мне дать условный срок если придет потерпевший на суд т.е будет ли его слово что-то значить?
Читать ответы (1)
Алексей
02.02.2015, 10:46

Заявление в суд общей юрисдикции о трех исках - о признании недействительными публичных торгов, о признании недействительным

Заявляю в суд общей юрисдикции 3 исковых требования: 1. Признать публичные торги по реализации заложенного имущества недействительными и применить последствия их недействительности. 2. Признать договор купли-продажи, заключенный с лицом, выигравшим торги, недействительным и применить последствия его недействительности. 3. Взыскать с организатора торгов в пользу истца компенсацию морального вреда в размере 150 000 рублей. Истец - физ. лицо. Какой будет размер госпошлины? 300 рублей или 900?
Читать ответы (1)
Светлана
03.04.2013, 18:08

Нужно ли подавать ходатайство о признании потерпевшего гражданским истцом при подаче искового заявления о возмещении

При подачи искового заявления о возмещении морального вреда в денежном выражении потерпевшим по ч.1 ст.119 УК РФ в ходе судебного разбирательства по уголовному делу надо ли подавать ходатайство о признании потерпевшего гражданским истцом или достаточно одного искового заявления от потерпевшего?
Читать ответы (2)
Вероника
02.12.2013, 14:56

Как помочь моему 17-летнему брату, приговоренному к 7 годам по статье 132 без доказательств и с изменением показаний потерпевшей

Как помочь моему Брату, его посадили на 7 лет по статье 132, при том что по делу нет не каких доказательств, сама потерпевшая несовершенно летния и меняла не сколько раз показания, сначала говорила что он виноват, а потом сказала что он не чего не делал! Как мне быть в такой ситуации? Брату 17 лет!
Читать ответы (3)
Астахова Ирина
25.11.2013, 13:51

Имеет ли право потерпевший подавать ходатайство на пересмотр приговора вынесенного в отношении осужденного?

Имеет ли право потерпевший подавать ходатайство на пересмотр приговора вынесенного в отношении осужденного?
Читать ответы (2)
Артур
08.11.2017, 17:36

Действия судьи по лишению водительских прав - вопросы законности и возможность признания приговора недействительным

Здравствуйте. Ситуация меня лишили водительских прав на 4 года. Два приговора суда от 06 июля 2015, правонарушение 16 мая 2015; плюс один приговор от 29 июля 2015 за отказ от освидетельствования в стационаре, а не на месте-правонарушение 24 июня 2015. При этом я работал все лето на маршруте по путевкам по договору в организации. Мне в здании где находится суд говорили что судья в отпуске,24 августа мне позвонила судья и сказала забрать постановление и сразу сдать права, я так и сделал в этот же день. Правомерны ли действия судьи, и возможно ли приговор признать недействительным? Заранее благодарен.
Читать ответы (1)
Татьяна
01.05.2007, 15:59

На каком основании ответчик в гражданском суде может требовать признание недействительными показания свидетелей?

1. На каком основании ответчик в гражданском суде может требовать признание недействительными показания свидетелей? (в нашем случае ответчик утверждает, что свидетели оказывают на него давление) в каком кодексе и в каких статьях можно узнать об этом поподробнее? Что значит оказывать давление? 2. При повторном вызове свидетелей в суд могут ли свидетели не давать новые объяснения, а сказать: "ранее данные объяснения подтверждаю"?
Читать ответы (1)
Ирина владимировна
04.12.2014, 04:58

Как составить заявление о признании потерпевшим несовершеннолетнего ребенка после смерти отца при возбуждении уголовного дела

Как написать заявление о признании потерпевшим несовершенолетнего ребенка после гибели отца? При возбуждении уголовного дела признали потерпевшей только мать гражданского мужа.
Читать ответы (2)