Раздел счёта в квартире соц найма.

398₽ VIP

Здравствуйте, уважаемый Егор!

Согласно ч 4 ст 69 ЖК РФ если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. В иске нужно требовать определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Это прямо указано в п 30 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации".

определенный шанс есть, в том числе и на приватизацию но в судебном порядке, если наймодатель откажет

однако судебная практика в данном случае не допускает предоставление при расселении именно квартиры при наличии у семьи или одиноко проживающего в пользовании единственной комнаты

Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире (ч. 2 ст. 89 ЖК РФ).

Если объектом найма является комната в коммунальной квартире, то при определении общей площади предоставляемого жилого помещения должны быть учтены (ч. 4 ст. 16, ч. 1 ст. 42 ЖК РФ; разд. III Обзора судебной практики, утв. Президиумом Верховного Суда РФ 29.04.2014):

общая площадь комнаты как части коммунальной квартиры, включая жилую площадь самой комнаты и площадь вспомогательных помещений, которые могут находиться при такой комнате и использоваться исключительно для обслуживания данной комнаты (например, кладовая);

доля площади вспомогательных помещений всей коммунальной квартиры в целом (кухни, туалета, ванной и т.д.), используемых для обслуживания более одной комнаты.

При наличии письменного согласия нанимателя по договору социального найма и проживающих совместно с ним членов его семьи допускается предоставление им взамен жилого помещения в аварийном доме жилого помещения меньшей площади. Такое согласие может быть закреплено в отдельном документе, а также во вновь заключаемом договоре социального найма (Письмо Госкорпорации «Фонд содействия реформированию ЖКХ» от 27.06.2019 N ВТ-07/1062

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14

"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"30. Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.

При этом, жилищный кодекс Российской Федерации не содержит непосредственного определения понятия коммунальной квартиры. По смыслу положений части 1 статьи 59 Жилищного кодекса Российской Федерации, под коммунальной квартирой понимается квартира, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, которые обладают самостоятельными правами в отношении занимаемых ими комнат по отдельным договорам найма или праву собственности, не являющиеся членами одной семьи."

При этом, согласно Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 03.11.98 №25-П начиная с 3 ноября 1998г. в отношении коммунальных квартир действует общий порядок приватизации жилых помещений, без каких-либо ограничений. Соответственно, доля собственника приватизированного жилого помещения в коммунальной квартире в праве собственности на общее имущество в коммунальной квартире пропорциональна доле площади принадлежащего ему жилого помещения в коммунальной квартире, если соглашением всех собственников приватизированных жилых помещений в коммунальной квартире не установлено иное. Доля каждого собственника приватизированного жилого помещения в коммунальной квартире в праве собственности на общее имущество в коммунальной квартире следует судьбе права собственности на жилое помещение в коммунальной квартире, принадлежащее этому собственнику.

Здравствуйте уважаемый Егор

В целом предоставляемое гражданам в связи с выселением другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению.

Тем более в силу ст.89 ЖК РФ если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем 2 комнаты, наниматель имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире.

Что касается раздела л/с, то не делят лицевые счета в муниципальных квартирах.

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).

Рад был Вам помочь!

Здравствуйте Егор!

Здесь значение имеет ст. 69 ЖК РФ, которая закрепляет права членов семьи нанимателя на пользование жилым помещением. В вашей ситуации важно учитывать, что все зарегистрированные в квартире обладают равными правами на жилплощадь, если они не утратили статус членов семьи нанимателя (например, из-за расторжения брака или прекращения родственных отношений).

Во-вторых, согласно ст. 72 ЖК РФ, наниматель и члены его семьи вправе заключить между собой соглашение о разделе жилого помещения. В теории это возможно, однако в большинстве случаев муниципальные органы и суды отказываются в разделении лицевых счетов, мотивируя это недопустимостью создания коммунальных квартир. Судебная практика подтверждает такую тенденцию, поскольку разделение счета воспринимается как подготовка к возможному расселению.

Учитывая особенности вашего дела, можно попытаться использовать следующий подход. Если фактически комнаты в квартире уже используются раздельно и сложились отдельные хозяйственные блоки (например, каждая семья использует свою комнату, а общие помещения распределены по договоренности), это можно представить как обоснование для раздела. В таком случае важно предоставить доказательства, показания соседей, договоренности, подтверждающие фактический порядок пользования, либо иные документы.

Отдельно стоит подчеркнуть, что дом находится под снос. Это дает возможность ссылаться на нормы постановления № 47, регулирующего правила признания жилых помещений аварийными и их сноса. В случае сноса дома граждане должны быть обеспечены равноценными жилыми помещениями (ст. 89 ЖК РФ). Если удастся доказать, что вы ведете самостоятельное хозяйство, не связанное с другими проживающими, это может стать основанием для предоставления отдельного жилого помещения.

Ваш аргумент о прописке несовершеннолетнего ребенка также может сыграть роль. Статья 40 Конституция и ст. 54 Семейного кодекса РФ закрепляют право ребенка на проживание с родителями в условиях, обеспечивающих его интересы. Вы можете указать, что нынешние условия проживания ущемляют интересы ребенка и на этом основании требовать улучшения условий.

Такие дела часто решаются индивидуально и зависят от множества факторов, включая позицию администрации, доказательства раздельного ведения хозяйства и состав семьи. Шанс есть, особенно если собрать и правильно представить доказательную базу.

Здравствуйте, Егор! Здесь важно не столько разделение лицевых счетов, а сколько комнат Вы занимаете. Согласно части 2 статьи 89 Жилищного кодекса РФ если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире.

Т.е. если занимаете 2 и более комнаты, то имеет смысл разделять счета, чтобы были признаки коммунальной квартиры. В случае отказа подавайте исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, чтобы определить порядок оплаты коммунальных услуг.

Реального шанса у Вас нет - это если кратко.

Но Вы не успокоитесь, пока судов три штуки не проиграете - первой , апелляционной и кассационной инстанции (КСОЮ).

Кстати, если Вы даже поделите счета, кто Вам сказал, что это важно, а не отдельный договор соцнйама?

ЖК РФ Статья 60. Договор социального найма жилого помещения

А Вы отдельно его всяко не получите... хотя пробовать имеете право !

Уважаемый Егор, здравствуйте.

Приказ Минстроя России от 07.02.2024 N 79/пр

"Об установлении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, обязательное размещение которой предусмотрено Федеральным законом от 21 июля 2014 г. N 209-ФЗ "О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства"

(Зарегистрировано в Минюсте России 29.02.2024 N 77383)Информация о лицевых счетах, присвоенных собственникам и пользователям жилых (нежилых) помещений в многоквартирном доме, жилых домов, по каждому жилому (нежилому) помещению в многоквартирном доме, жилому дому (информация подлежит размещению ресурсоснабжающей организацией

____

Лицевой счёт един, Вы его не сможете в судебном порядке разделить. Вам нужно ставить требование о предоставлении разных ЕПД

_____

ЕСТЬ решения судов о предоставлении отдельных платежных документов собственникам по долям.

Исковое заявление должно соответствовать требованиям статей 131-132 ГПК РФ.

Сначала обращайтесь в свою УК или ТСЖ, которая обслуживает дом, а потом уже с иском в суд

_____

С уважением

Смотрите, если хотите разделить лицевой счет , обратитесь в УК с заявлением в простой форме.

Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире.

Если отказ, обжаловать в судебном порядке.

- см. ст. 89 ЖК РФ, ст. 131-132 ГПК РФ

Да, разделение лицевых счетов возможно, однако оно связано с рядом юридических сложностей. В вашем случае важно учитывать несколько факторов:

Для разделения лицевого счёта сначала необходимо выяснить, кто имеет право на приватизацию квартиры. Согласно статье 2 Закона РФ от 04.07.1991 N 1541-1 «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации», каждый гражданин имеет право на бесплатную приватизацию жилого помещения один раз в жизни. Это означает, что если ваш отец или другие члены вашей семьи уже использовали своё право на приватизацию, они могут не иметь возможности участвовать в разделе лицевого счёта.

Раздел лицевого счёта возможен через суд. Согласно ст. 69 Жилищного кодекса РФ, граждане, проживающие совместно с нанимателем муниципального жилья, имеют равные права и обязанности по договору социального найма. Это значит, что любой зарегистрированный в квартире человек может требовать выделения своей доли в жилом помещении.

Чтобы добиться этого, вам придётся обратиться в суд с иском о признании права на долю в жилом помещении и разделении лицевого счёта. Суд может принять решение о выделении отдельной комнаты или части квартиры каждому члену семьи, что позволит вам оформить отдельный лицевой счёт.

Когда дом подлежит сносу, местные власти обязаны предоставить жильцам новое жилое помещение. Согласно статьям 86-89 Жилищного кодекса РФ, если дом признан аварийным и подлежащим сносу, гражданам предоставляются жилые помещения взамен утраченных. Однако, если ваша семья занимает одну комнату в коммунальной квартире, велика вероятность, что вам предоставят аналогичное жилье в новой квартире.

Тем не менее, если вы сможете доказать в суде, что ваша семья нуждается в отдельном жилье, и получите отдельное решение суда о разделе лицевого счёта, шансы на получение отдельной квартиры значительно возрастают.

Шанс на успешное разделение лицевого счёта и получение отдельного жилья зависит от нескольких факторов:

- Приватизирована ли квартира или нет.

- Количество комнат в квартире и количество проживающих.

- Наличие решения суда о разделе лицевого счёта.

- Возможность убедить суд в том, что ваша семья нуждается в отдельном жилье.

Здравствуйте! Разделение лицевого счета в муниципальной квартире возможно только при согласии всех совершеннолетних жильцов, которые зарегистрированы в этой квартире.

В соответствии со статьей 249 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) сособственники жилого помещения в многоквартирном доме несут обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг соразмерно их доле в праве общей долевой собственности.

В случае, когда жилое помещение имеет несколько собственников, возможно разделение лицевого счета.

Поскольку ваш отец является ответственным квартиросъемщиком, он имеет право обратиться в управляющую компанию или ТСЖ с заявлением о разделении лицевого счета. Если другие жильцы против такого разделения, они могут подать свои возражения. В этом случае разделение лицевого счета будет невозможно без решения суда.

Что касается шанса получения отдельной квартиры при сносе дома, то это зависит от многих факторов, включая количество членов вашей семьи и площадь жилья, которую вы занимаете по договору социального найма.

Обычно при сносе муниципального жилья предоставляется равнозначное жилье, но решение принимается местными органами власти.

Вы можете обратиться в администрацию вашего города для уточнения условий предоставления нового жилья при сносе старого.

Право на разделение лицевого счета и получение отдельного жилья

Согласно части 2 статьи 89 Жилищного кодекса РФ, если наниматель и члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее двух комнат, наниматель имеет право на получение квартиры или на жилое помещение, состоящее из того же числа комнат в случае переселения.

Ваша ситуация включает несколько аспектов:

- Квартира представляет собой коммунальное жилье, и если вы занимаете две или более комнаты, у вас есть основание для разделения лицевого счета.

- Важно также учитывать, сколько комнат занимает ваша семья и какие права на жилую площадь имеют другие члены семьи.

Если вы занимаетесь двумя и более комнатами в квартире:

- Это может помочь вам в процессе разделения лицевого счета на основании того, что квартира будет считаться коммунальной.

- Для этого важно предоставить доказательства того, что вы и ваши близкие фактически занимаете эти комнаты.

Действия в случае отказа

Если вам откажут в разделе лицевого счета, вы можете:

- Подать исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 Гражданского процессуального кодекса РФ, для определения порядка оплаты коммунальных услуг.

- В заявлении укажите необходимость разделения лицевого счета, основываясь на ваших правовых основаниях.

Учет статуса других жильцов

Дополнительно, наличие другой квартиры, принадлежащей вашей супруге, может повлиять на ситуацию. Ведь наличие другой фиксированной жилплощади может быть учтено при принятии решения о предоставлении новой квартиры при сносе.