Взаимоотношения в снт.

Ну так начните с жалобы в прокуратуру

Так уже подали и получили ответ, что в законе и уставе предоставление документов описано для члена товарищества! Все! Если не нравится ответ, обжалуйте. Конечно напишем жалобу вышестоящему, но хотелось нормы законодательства привести, свидетельствующие о нарушении прав

Член правления является членом ревизионной комиссии. При ежегодной проверке деятельности снт, члены ревизионной комиссии могут проверять упоминаемые вами документы.

А вы и без документов можете написать кляузу в налоговую, что председатель снт получает зарплату, как и бухгалтер и сторож, но не отчисляет налоги. Прошу провести проверку хозяйственной деятельности председателя.

Иван. Могу пока не согласиться с вами по вопросу, что член правления является членом ревизионной комиссии. Как раз наоборот, согласно ФЗ 217 он им не может быть.

Но добавлю, что ревкомиссии у нас нет, председатель ее не избирает и на собрание вопрос не выносит, наоборот, платит своей знакомой компании за аудит и на этом все.

Справедливости ради сейчас прокуратура по этому вопросу вынесла ему представление о недопустимости деятельности без ревкомиссии.

Но все это не помогает получить доступ к документации, поскольку писать выдуманные факты не очень хочется без какого либо документального подтверждения. Поэтому да, в рамках 144-145 УПК придумать факты и попросить проверить можно, но как это помогает начать работать правлению непонятно.

Здравствуйте!

В рассматриваемом случае это незаконно.

В случае нарушения Ваших прав необходимо незамедлительно обратиться с жалобой в Прокуратуру для проведения проверки за незаконные действия и самоуправство и привлечения к ответственности (ст.10 ФЗ о прокуратуре РФ).

Всего доброго Вам!

Здравствуйте, уважаемый Константин !

Любой юридический вопрос регулируется нужными нормативными актами, без знаний которых не получится объективно разобраться с ним, тем более решить его с помощью чьих-то кратких ответов без ссылок на нужные нормативные акты.

Во-первых, Вы не указали в своем вопросе, какие именно документы СНТ этот член правления СНТ хотел посмотреть.

Во-вторых, так, например, статьей 11 Федерального закона № 217-ФЗ от 29.07.2017 г. «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (в ред. Федеральных законов от 25.05.2020 N 162-ФЗ, от 31.07.2020 N 307-ФЗ, от 09.11.2020 N 369-ФЗ, от 22.12.2020 N 445-ФЗ, от 14.07.2022 N 312-ФЗ) определены права и обязанности члена товарищества (СНТ).

Статья 11. Права и обязанности члена товарищества

....

1. Член товарищества имеет право:

1) в случаях и в порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом и уставом товарищества, получать от органов товарищества информацию о деятельности товарищества и знакомиться с бухгалтерской (финансовой) отчетностью и иной документацией товарищества;

2) участвовать в управлении делами товарищества;

3) добровольно прекратить членство в товариществе;

4) обжаловать решения органов товарищества, влекущие гражданско-правовые последствия, в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом;

5) подавать в органы товарищества заявления (обращения, жалобы) в порядке, установленном настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.

2. Члены товарищества обладают иными правами, предусмотренными Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

3. Члены товарищества имеют право знакомиться и по заявлению получать за плату, размер которой устанавливается решением общего собрания членов товарищества, заверенные в порядке, установленном статьей 21 настоящего Федерального закона, копии:

1) устава товарищества с внесенными в него изменениями, документа, подтверждающего факт внесения записи в единый государственный реестр юридических лиц;

2) бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества, приходно-расходных смет товарищества, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок);

3) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;

4) документов, подтверждающих права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;

5) протокола собрания об учреждении товарищества, протоколов общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;

6) финансово-экономического обоснования размера взносов;

7) иных предусмотренных настоящим Федеральным законом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренних документов товарищества.

4. Плата, взимаемая товариществом за предоставление копий документов, указанных в части 3 настоящей статьи, не может превышать затраты на их изготовление. Предоставление копий указанных документов ревизионной комиссии (ревизору), органу государственной власти субъекта Российской Федерации или органу местного самоуправления муниципального образования по месту нахождения территории садоводства или огородничества, судам и правоохранительным органам осуществляется бесплатно в соответствии с их запросами в письменной форме.

В-третьих, если этот председатель СНТ не дает указанному члену правления СНТ или любому члену СНТ копии документов, перечисленные в части 3 статьи 11 Федерального закона № 217-ФЗ, то этот вопрос легко решается с помощью юриста, специализирующегося по спорам с СНТ в судах, в судебном порядке, а не через прокурора.

На сайтах наших Российских судов очень много подобных гражданских дел и Решений судов положительных по искам членов СНТ об истребовании нужных документов от председателей СНТ.

Например, Решение Томского районного суда Томской области от 10 сентября 2017 г. по делу № 2-1029/2017; Решение Рязанского районного суда Рязанской области от 19 февраля 2020 по делу № 2-102/2020.

На сайтах этих судов можно спокойно ознакомиться с этими положительными Решениями судов.

Я надеюсь, что моё подробное юридическое разъяснение с ссылками на нужные положения Федерального закона № 217-ФЗ и на судебную практику по искам членов СНТ об истребовании нужных документов от председателей СНТ на ваш юридический вопрос № 24495167 будет для Вас полезным.

Обратитесь с жалобой в прокуратуру.

Я это все очень хорошо понимаю. Однако для правильного составления сметы, например, нам нужен договор на вывоз мусора, на охрану, нужны договора с самозанятыми, по сметам за прошлые года нужны договора на выполнение тех или иных работ. Мы должны знать оплачены они или нет, подписаны акты приемки работ, или нет. Сколько за прошлый год еще мы должны контрагентам, или нам должны что то доделать и эти работы не надо в смету включать. Т.е. для руководства текущей деятельностью товарищества нужна документация гораздо больше перечисленного в списке ст ФЗ 217 для члена товарищества. А эта статья добавила пояснение и других УКАЗАННЫХ в уставе документов. Но ничего в уставе не добавлено кроме того перечня, а его недостаточно и он для члена товарищества прописан. А тут член правления бьется и хочет исполнять вмененные ему обязанности, но ему не дают документацию, которая должна быть базой для принятия им решений.

Здравствуйте! Действия председателя неправомерны. Члены правления имеют право на доступ ко всей документации СНТ для выполнения своих обязанностей. Это следует из ст. 18 ФЗ-217, определяющей полномочия правления. Отказ в предоставлении документов можно обжаловать в суде. Рекомендую подать коллективную жалобу в прокуратуру, указав на нарушение закона и блокирование работы правления.

Спасибо, мы точно также думаем. И даже разжевали все обязанности прокурору и объясняли для чего нам все эти документы нужны. Жаль но ч не знаю как прикреплять их ответы в виде приложения. Но первый ответ "на отвали"- типа прокуратура не вмешивается в хозяйственную деятельность организаций, следует наша жалоба, что закон о прокуратуре вменяет это в обязанности и является предметом надзора прокуратуры. Второй ответ, что в законе и уставе перечислены все документы, которые может получить член товарищества. Все равно что с глухими разговаривать. Мы ведем речь о воспрепятствование деятельности коллегиального органа, а нам что список документов для члена товарищества есть в законе.

Ну вот такие прокуроры в Нижегородской области. Посмотрим, что скажет их главный и в областную пойдем, может там они лучше учились.

Добрый день.

Ссылаться можно только на ч. 7 ст. 18 ФЗ №217, что исходя из обязанностей и полномочий правления логически исходит то, что у правления должен быть доступ к документам.

Если прокуратура молчит, то только обжаловать отказ в вышестоящий орган или истребовать документы по решению суда. А проще всего инициировать собрание, раз вы в правлении, и сменить председателя, либо принять положения, конкретизирующие права правление или дополнить устав.

Прокуратура обычно реагирует, главное правильное сформулировать требования, а также не пускать на самотек рассмотрение заявления, так как могут предоставить отписку

Мы именно так и сделали, перечислили в заявлении все обязанности члена правления из ч. 7 ст. 18 ФЗ 217. Именно оттуда следует (с нашей точки зрения) право доступа члена правления ко всем документам снт.

Однака прокурору видимо нужно прямое указание закона или устава, а его нет. Поэтому он нам и пишет, что предоставление документов оговорено в указанных нормативных актах только для члена товарищества.

А дальше ему видимо не интересно, поскольку это надо вынести суждение, а чего хуже -представление, а не хочется.

Так и просится ему сказать, что мы тоже читать умеем, господин очевидность, но надзор за соблюдением прав граждан вменен вам. И как прокуратуру заставить вынести свое суждение о невозможности исполнения обязанностей правлением - непонятно. Точнее- ему все отказы с изевками председателя представлены, что если бы вы были ревкомиссией, то да, дал бы. Напомню, что в нашем снт она отсутствует. На это прокуратура, хотя и не с первого раза, но среагировала, выдав председателю представление (правда пока мы его не видели). А вот то, что заблокирована деятельность правления прокуратуре пока ... все равно. Хочу сказать большое спасибо всем принявшим участие.